Overleg:The Spirit of Gambo

Voor een groep die muziek uit de renaissance speelt is de uitdrukking strijkorkest of orkest zeker niet gebruikelijk. De meest voorkomende naam is consort, zie de Duitse wikipedia https://de.wikipedia.org/wiki/Consort_(Musik) of voor het gezelschap https://de.wikipedia.org/wiki/Gambenconsort eventueel ensemble https://nl.wikipedia.org/wiki/Muziekensemble / De Engelsen spreken ook over Gamba ensembles, called consorts, were common in the 16th and 17th centuries.

Zoals ik al eerder opmerkte, de biografieën zijn echt te ver ingeperkt voor deze geschoolde en ervaren beroepsmusici. Neem bijvoorbeeld de biografie van de bekende gambist Jordi Savall op de Engelse wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Jordi_Savall , of die van Harnoncourt https://en.wikipedia.org/wiki/Nikolaus_Harnoncourt . Of is het beleid van de Nederlandse wiki zo dat er geen biografie geplaatst kan worden? Ik heb een paar feitelijkheden teruggezet en dat is zeker geen "ballast" want voor collega musici en conservatoriumstudenten moet de Wikipedia toch ook nog iets te bieden hebben?

Velocitas, de Categorie Strijkorkest is niet van Toepassing. Wel die van Oude_muziekensemble

Ik ben niet echt betrokken bij dit onderwerp, maar plaatste enkel een categorie omdat die nog ontbrak. Daarvoor haalde ik "strijkorkest" uit de inleiding. Prima dat dat nu is aangepast. Het algemene artikel over dit ensemble/consort (ik ben absoluut geen kenner) is echter niet de plaats voor uitgebreide biografieën over de leden. Als lezer wil ik iets te weten komen over het onderwerp, niet over de achtergrond van de mensen die erbij betrokken zijn. Daarvoor is een eigen artikel – mits relevant – veel geschikter. In het artikel over Nederland wordt immers ook niet de geschiedenis van alle vierhonderd gemeenten beschreven. Met vriendelijke groet, Velocitas(↑) 23 sep 2014 00:02 (CEST)

Ok Velocitas, dat is prima, bedankt want ik had de categorieën nog niet ontdekt. Ik heb de biografieën ietsje uitgebreid want er zijn m.i. wel degelijk gebruikers die iets meer over de spelers willen weten en het blijft zo toch een redelijk beperkte en overzichtelijke pagina? libfransenok (overleg) 23 sep 2014 00:17 (CEST)

In alle eerlijkheid: veel te uitgebreid voor een algemeen artikel over een ensemble. Het gaat totaal niet meer over het onderwerp. Dat kan op een eigen website prima, maar in een encyclopedie kan dat niet. In het artikel over The Spirit of Gambo moet het uitsluitend over The Spirit of Gambo gaan. Bovendien zijn de activiteiten van deze heren misschien wel helemaal niet relevant, maar dat kan ik niet goed beoordelen. In de laatste zin van het kopje ensembleleden wordt bijvoorbeeld gemeld dat Baeté een eigen ensemble leidt. De vraag is: is dit ensemble ook relevant genoeg voor een eigen artikel? Het is in de meeste gevallen anders niet gewenst dat in het artikel te vermelden. Velocitas(↑) 23 sep 2014 00:34 (CEST)

Om in te gaan op jouw argumenten Velocitas: "veel te uitgebreid voor een algemeen artikel over een ensemble": wie bepaalt dat en waar staat dat? Dit ensemble zit in de eredivisie van de oude renaissancemuziek. Vergelijk het eens met een pagina voor een voetbalclub als Feijenoord. Die is enorm lang en zelfs de transfers per jaar worden vermeld. Is dat geen ballast? En heeft Feijenoord dan geen website waarop dat soort zaken staan? Wie interesseert dat nou of is de Wikipedia er alleen voor populaire onderwerpen? Dit is een voorbeeld van een ensemble in de Duitse Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Basler_Streichquartett Waarom kan het hier wel? "Het gaat totaal niet meer over het onderwerp" De spelers ZIJN het ensemble. Als meer dan een verdwijnt dan houdt het ensemble op te bestaan. De identiteit en uniekheid van dit ensemble zijn de spelers, de zelfgebouwde instrumenten en het als professionele spelers de oude muziek op die instrumenten optimaal tot uitdrukking te laten komen. "de activiteiten van deze heren" Er is sprake van twee heren en twee dames. "dat Baeté een eigen ensemble leidt. De vraag is: is dit ensemble ook relevant genoeg voor een eigen artikel" Thomas heeft in België een geweldige naam opgebouwd zie o.a.: http://www.muziekcentrum.be/identity.php?ID=136550 . Wat betreft het relevant zijn van zijn eigen ensembles voor de Wikipedia is er geen twijfel mogelijk. Natuurlijk zijn die relevant. Echter bij de Nederlandstalige Wikipedia heerst er grote armoede wat betreft de klassieke muziek. De Engelse wiki bijvoorbeeld heeft een pagina voor Capilla_Flamenca https://en.wikipedia.org/wiki/Capilla_Flamenca Daarin speelt Thomas regelmatig mee. Om het nog eens duidelijk aan te geven: vergelijk nu eens de beroerde Nederlandse pagina over de Viola da Gamba en vergelijk die met de Duitse en Engelse pagina's. Duits: https://de.wikipedia.org/wiki/Viola_da_gamba Engels: https://en.wikipedia.org/wiki/Viol Nederlands: https://nl.wikipedia.org/wiki/Viola_da_gamba Ik zal zeer tegen mijn zin maandag de nu al korte biografieën inkorten om in ieder geval toch een artikel geplaatst te krijgen en ben erg teleurgesteld de beperkte ruimte die e blijkbaar wordt ingeruimd voor klassieke muziek in vergelijking tot populaire onderwerpen zoals bijvoorbeeld voetbal. libfransenok (overleg) 26 sep 2014 14:38 (CEST)