Overleg:Wijnsuggestie

Variëteit smaken bier versus wijn

Met deze edit stelt Fnorp dat bier meer variëteiten aan smaken kent dan wijn. Interessant, maar wel graag onderbouwen. Aangezien ik van een dergelijke stelling verre van overtuigd ben (gelet op de enorme hoeveelheid soorten wijn, van bubbels tot sherry, van gortdroog tot mierenzoet, wit, rosé, rood, ontelbare druivensoorten, etc.), draai ik die edit terug. Bertrand77 (overleg) 20 jun 2011 16:31 (CEST)

Uit deze motivering blijkt een wel heel grote onwetendheid over bier. Dus om je snel bij te praten: alle smaken die je hierboven noemt komen ook voor bij bier, en dat in talloze varianten en combinaties omdat elk ingredient bijdraagt aan de smaak. Bij bier heb je bovendien ook de smaak bitter die bij wijn niet of nauwelijks voorkomt. Vandaar dat bier volgens experts als Michael Jackson en Ben Vinken veel beter te combineren is met gerechten dan wijn. Jammer overigens dat je mijn hele bewerking hebt teruggedraaid; hiermee plaats je bier ten onrechte weer achter de sake. Bovendien heb je een ordinaire reclamelink als externe link geplaatst, terwijl ik die nou net uit de tekst had verwijderd. Fnorp (overleg) 20 jun 2011 19:39 (CEST)

Niet getreurd, daar is overleg voor! Mijn kennis van biersoorten is mogelijk niet groter dan de gemiddelde liefhebber van een goed glas (bij voorkeur Belgisch) bier, maar als vinoloog weet ik wel dat bitter één van de belangrijkste smaakelementen is van wijn, dus de opmerking dat "die bij wijn niet of nauwelijks voorkomt" toont een minstens even groot gebrek aan kennis over wijn als mijn gebrek aan kennis over bier. Dat bier beter de combineren zou zijn met gerechten dan wijn, plaats ik op het conto de evangelisten van het edele gerstenat. Twee bier-o-logen tegenover honderden vinologen is niet zo overtuigend... Maar het belangrijkst: het artikel gaat over wijnsuggesties! Dus zonder dollen, ik betwist dat het een encyclopedisch feit is dat bier meer smaakvariëteiten kent dan wijn en dát stond in het artikel. Misschien zijn het er even veel, misschien ook niet. Lijkt me een uitermate lastig te meten feit.

Iets vergelijkbaars geldt voor een "rangorde" van bier en sake. Achter die rijstwijn zit een wereld die wij als westerlingen niet kunnen bevroeden, zoals duidelijk blijkt uit 日本酒. Laten we vooral whisky niet vergeten als begeleider van gerechten (als we het dan toch over Michael Jackson hebben); waar staat die drank dan in de "rangorde"?

En die link van de Academie voor Gastronomie: uiteraard zag ik dat Peter Klosse de bewerking had gedaan en daarmee preekt voor eigen parochie. Neemt niet weg dat zijn opleiding de enige is in zijn soort in Nederland. Ik zie het daarom niet als reclame, maar als een relevante verwijzing voor degene die meer wil weten over het onderwerp van het artikel. Is op het randje, geef ik toe, dus zou met evenveel reden kunnen worden verwijderd. Bertrand77 (overleg) 20 jun 2011 20:18 (CEST)

Even vooropgesteld: wat mij betreft hoeven bier en andere dranken in dit artikel zelfs helemaal niet genoemd te worden, een korte verwijzinmg naar dranksuggestie is ook goed. Het gebeurt nu echter wel, en al vanaf de eerste versie. Ik citeer: "Bij een wijnsuggestie hoeft niet alleen een wijn aanbevolen te zijn. Het kan hier zeer goed ook een bepaalde sake betreffen en zelfs combinaties met bier zijn zeer goed te maken in de gastronomie." Afgezien al van het woordje "zelfs" vind ik het bezwaarlijk om sake voor bier te noemen, simpelweg omdat bier bekender is, meer wordt gedronken en een grotere varieteit aan smaken kent. Dat ook andere dranken prima met voedsel te combineren zijn staat uiteraard buiten kijf, maar in tegenstelling tot bij bier is er niet voor elk gerecht een bijpassende whisky, cognac of koffie. Inderdaad heb ik weinig kennis van wijn, dus als jij zegt dat bitter bij wijn wel voorkomt dan leg ik me daar uiteraard bij neer. Desondanks ben ik er nog steeds van overtuigd dat het gamma aan smaken bij bier groter is dan bij wijn. De expers die dat zeggen hebben namelijk ook verstand van wijn, terwijl ik me afvraag of die honderden wijndrinkers ook evenveel weten van bier. Wat de zelfpromotie van Peter Klosse betreft; die link moet weg. Fnorp (overleg) 21 jun 2011 09:19 (CEST)

Leuk, de appels zijn beter dan de peren. Tjonge jonge. Het gaat hier over lekkere dingen, hoor? Tis geen politiek. "Even voorop gesteld" zoals Bertrand 77 al zei: Het gaat hier om Wijnsuggesties. Wat natuurlijk wel zou kunnen is een subkopje met: Zie ook * Dranksuggestie of Biersuggestie. Mooie taak voor Fnorp? --Denkhenk (overleg) 21 jun 2011 19:34 (CEST)

• zucht*. Fnorp (overleg) 22 jun 2011 08:25 (CEST)

Bijvoorbaat dank! ;-) --Denkhenk (overleg) 22 jun 2011 19:54 (CEST)

Ja hoor, jij ook bedankt voor je uiterst zinvolle bijdrage. Fnorp (overleg) 22 jun 2011 20:10 (CEST)

Sorry Fnorp, ik maakt een grapje. Wat ik werkelijk bedoelde is dat een artikel over biersuggesties zeer welkom zal zijn. Jij weet net zo goed als ik dat bij gerechten en menu's vaak vooral wijnsuggesties gegeven worden. Dus... aan het werk met bier- en andersoortige dranksuggesties. Op het moment heb ik wat weinig tijd en heb bovendien niet zoveel bierkennis als jij hebt. Mocht er iemand met Biersuggestie beginnen, ik kijk sowieso met zeer veel belangstelling over de schouder mee. --Denkhenk (overleg) 22 jun 2011 22:03 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Wijnsuggestie. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20111116231000/http://wijn.nl/site/wetenswaardigheden_over_wijn/wijn__spijs_combinaties.php toegevoegd aan http://wijn.nl/site/wetenswaardigheden_over_wijn/wijn__spijs_combinaties.php

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 5 okt 2017 12:00 (CEST)