Overleg gebruiker:Witger

Hagiograaf - Hagioloog

In het Nederlands is de term hagiograaf te verkiezen. De term komt uit het Grieks (beschrijven (grafein) van heiligenlevens (hagios)). Zie ook het aantal Google-hits. (8010 versus 261 hits). Sonuwe (✉) 8 jun 2012 17:22 (CEST)

Ja dat weet mijn oma ook. De betrokken persoon (een bollandist) die jij een "hagiograaf" wil maken, heeft nooit van zijn leven een heiligenleven geschreven. Hij is wel een voornaam editor en commentator van heiligenlevens. Vandaar de voorkeur voor hagioloog.Witger (overleg) 8 jun 2012 17:25 (CEST)

Delehaye schreef onder meer:

• Guiberti Gemblacensis epistula de Sancto Martino: et alterius Guiberti, item Gemblacensis, carmina de eodem (1888)
• La Vie d'Athanase, patriarche de Constantinople, 1289-1293, 1304-10 (1897)
• Saints d'Istrie et de Dalmatie (1899)
• Saints de Chypre (1907)
• Saints de Thrace et de Mésie (1912)
• Saint Martin et Sulpice Sévère (1920)
• Saint-Jean Berchmans (1921)
• Les martyrs d'Égypte (1922)
• Une Vie inédite de Saint Jean l'Aumônier (1927)

enz., enz. Als dat geen heiligenbeschrijvingen zijn dan weet ik het niet meer. In al de bronnen die ik geraadpleegd heb voor het schrijven van dit artikel staat hij vermeld als hagiograaf. Ik pas het artikel terug aan en verzoek u om het zo te laten staan. Een hagioloog (als deze term al bestaat) is in eerste plaats een hagiograaf. Sonuwe (✉) 8 jun 2012 18:33 (CEST)

Beste Sonuwe, er dient een onderscheid gemaakt te worden tussen een hagioloog en een hagiograaf. De beide begrippen zijn geen synoniemen. Een hagiograaf is de auteur van een hagiografie, zoals bijvoorbeeld Sulpicius Severus van de Vita S. Martini in het werk uit 1920 dat u hierboven citeert. Een hagioloog daarentegen is een wetenschapper die de hagiografie literair of geschiedkundig bestudeert en hierbij op zoek gaat naar de meest oorspronkelijke redactie van de hagiografie en de overgeleverde teksten kritisch analyseert en becommentarieert. Meestal geeft hij de hagiografie vervolgens uit (zoals de alombekende monumentale uitgave van de Acta Sanctorum van de bollandisten). De werken die u hierboven opsomt, zijn dergelijke tekstedities. Delehaye publiceert daarin weliswaar heiligenbiografieën, maar hij is niet de auteur van deze biografieën. In het geval van Sulpicius Severus (een tijdgenoot van Sint-Martinus) moge dit zelfs vanzelfsprekend zijn. Kortom, verklaart dit waarom men Delehaye bij voorkeur een hagioloog zal noemen. Het begrip 'hagiograaf' zal men voorbehouden voor de historische figuur die het heiligenleven oorspronkelijk heeft geschreven.
Wellicht is het nu ook duidelijk waarom de vergelijking van aantal Google-hits oordeelkundig moet benaderd worden. Er zijn immers minder hits met het woord hagioloog op Google te vinden, om de eenvoudige reden dat er minder auteurs zijn die hagiografieën hebben uitgegeven, dan er ooit auteurs geweest zijn die heiligenlevens daadwerkelijk hebben geschreven.
Als ultiem argument om u in deze semantische zaak gerust te stellen, wil ik in alle bescheidenheid en met de nodige relativering toelichten dat mijn geschiedkundige specialiteit is gesitueerd in de medievistiek en de hagiologie. Het is voor mij derhalve een elementaire verplichting om het onderscheid tussen een hagioloog en een hagiograaf te kunnen maken. Het is me echter een genoegen om dit onderscheid ook eens op Wikipedia te mogen uitleggen en tegelijk belangstelling op te wekken voor de misschien nogal "duister" overkomende wetenschap van de hagiologie en de daarin bestudeerde hagiografie.Witger (overleg) 9 jun 2012 09:45 (CEST)

Dank voor de verhelderende uitleg. Misschien kunt u vanuit uw specialiteit eens een volledig licht werpen op het artikel over Hippolyte Delehaye en de nodige verbeteringen en toevoegingen aanbrengen. Ik interesseer mij weliswaar in de materie maar ben helemaal geen geschiedkundige. Toch blijf ik het vreemd vinden dat de term hagioloog/hagiologie zo weinig gebruikt wordt. Ik citeer letterlijk uit de door mij gebruikte bron over Delehaye (nochtans een publicatie van de Académie royale de Belgique):

Rien cependant ne laissait présager une si brillante carrière d'hagiographe...

Delehaye prêta sans réserve son concours à la réalisation des six volumes des Acta Sanctorum. Trois d'entre eux, véritables labyrinthes hagiographiques...

Un autre moment de son talent hagiographique fut le Commentarius perpetuus....

Groeten, Sonuwe (✉) 9 jun 2012 15:27 (CEST)

Melding links naar doorverwijspagina's

Beste Witger, bedankt voor uw recente bewerkingen. Een bot heeft geconstateerd dat u hierbij een of meerdere links naar doorverwijspagina's toegevoegd heeft. Meestal gebeurt dit onbedoeld. Het gaat om het volgende artikel:

• Het artikel Hendrik van Geldenaken bevat een link naar de doorverwijspagina Aken.

Het streven is om dergelijke links tot een minimum te beperken: zie Wikipedia:Links naar doorverwijspagina's. Uw hulp is welkom bij het oplossen van deze en andere links. Om links naar doorverwijspagina's een aparte kleur te geven, kunt u de code .mw-disambig { color: #FF0066 } (of een andere html-kleur) toevoegen aan uw common.css. Zie hiervoor ook Wikipedia:Scriptbibliotheek#Zichtbaar maken doorverwijskoppelingen.

Om deze berichten voortaan niet meer te ontvangen, kunt u {{bots|deny=Dpmelderbot}} op uw overlegpagina plaatsen. Dpmelderbot (overleg) 24 dec 2021 11:14 (CET)