Overleg:Hajo Meyer

Joods-Duits-Nederlands

(verplaatst van Overleg sjabloon:Hoofdpagina - recent overleden naar hier)

Vervelend dat er via de hoofdpagina gediscussieerd moet worden over "Joods-Duits-Nederlands". Het element "Duits" is er nu uitgehaald, [dit betrof de Hoofdpagina] maar misschien hij dan ook wel niet Joods, maar joods. Als hij niet een Duits-Nederlands natuurkundige is (geboren in Bielefeld), dan moeten de Duitstalige collega's en Het Laatste Nieuws misschien ook wel ingelicht worden. Zijn er bij ons regels hiervoor? ErikvanB (overleg) 25 aug 2014 15:50 (CEST)

Nee, het is Joods met een hoofdletter omdat het hier niet gaat om het joodse geloof/cultuur maar het volkenkundige/etnische aspekt.

Hajo Meyer is op zijn veertiende naar Nederland gevlucht, heeft daar grotendeels de oorlog doorgebracht en na de oorlog zijn leven daar doorgezet. Dan is zo'n iemand niet meer als een Duitser te beschouwen maar als een Nederlander van Duitse afkomst. Wwikix (overleg) 25 aug 2014 16:01 (CEST)

We kunnen dit beter overzetten naar overleg:Hajo Meyer. Wwikix (overleg) 25 aug 2014 16:02 (CEST)

• Het gaat niet om "beschouwen", maar om feiten. ErikvanB (overleg) 25 aug 2014 16:12 (CEST)

(einde verplaatste tekst)

Even een opmerking nog. "Hajo Meyer was een Nederlandse natuurkundige en politiek activist van Joods-Duitse komaf" is al minder een probleem, maar op de Hoofdpagina moest alles vóór zijn naam staan. Toch is het voor mij de vraag of hij zijn Duitse nationaliteit verloren had, zoals in het artikel over hem nu wordt gesuggereerd. Ik meen dat dat niet noodzakelijkerwijs zo hoeft te zijn. ErikvanB (overleg) 25 aug 2014 16:27 (CEST)

Voor zover ik weet, hebben de nazi's er in 1935 met behulp van de rassenwetten van Neurenberg voor gezorgd dat alle Joden hun burgerrechten en Duitserschap (= nationaliteit) verloren. Weliswaar zijn die wetten herroepen, maar of dat impliceert dat ze hun nationaliteit automatisch terugkregen (als ze dat al zouden willen)? Richard 2 sep 2014 14:22 (CEST)

Maar ook al zou hij de Duitse nationaliteit nog gehad hebben, zou hij dan ook nog als zodanig gecategoriseerd moeten worden? Wwikix (overleg) 5 sep 2014 13:01 (CEST)

In een constructie als 'Duits-Nederlands' of 'Italiaans-Amerikaans' hoeven beide delen niet gelijktijdig van toepassing te zijn en het eerste lid hoeft niet per se op een nationaliteit (in de zin van staatsburgerschap) te slaan, het kan ook om een etniciteit gaan (zoals in Afro-Amerikaans). Een Nederlander die zich tot Amerikaan laat naturaliseren, verliest in de meeste gevallen de Nederlandse nationaliteit maar dat is geen beletsel om het bijv. over een 'Nederlands-Amerikaanse' natuurkundige of bioloog te hebben. Bever (overleg) 24 aug 2016 15:19 (CEST)

Joods-Duits!

Op jou verzoek.....,

Dat hij de joodse geloofsovertuiging had, is wel duidelijk. Maar hoort niet in het rijtje van Nationaliteiten. We schrijven toch ook niet van iedere Brabander en/of Limburger dat hij Katholiek is??

Met groetenSH'64 24 aug 2016 17:18 (CEST)

Overleg plegen is wat anders dan een kopje op een overlegpagina plaatsen en zonder te wachten op (een) reactie(s) alsnog je eigen ding doen. Joods (met een hoofdletter) betekent dat iemand lid is van een bevolkingsgroep, net zoals een Nederlander, een Duitser, een Belg, een Vlaming, ... Je moet het niet verwarren met 'joods' met een kleine letter: dat is een aanhanger van een religie en dat wordt inderdaad zelden vermeld. In dit geval is zijn Jood-zijn van wezenlijk belang geweest. Of hij joods was ('de joodse geloofsovertuiging had') staat niet in het artikel en is evenmin 'wel duidelijk'. Richard 24 aug 2016 17:50 (CEST)

PS: heb je overigens het kopje hierboven gelezen? Richard 24 aug 2016 17:52 (CEST)

Fijn dat er nu overlegd wordt. Met het argument van SH'64 ben ik het niet helemaal eens, maar aangezien uit de huidige tekst van het artikel (vooral de zinsnede 'samen met andere Joodse kinderen') eigenlijk al blijkt hoe het zit, hoefde het inderdaad niet per se in de beginzin te staan. Bever (overleg) 24 aug 2016 17:58 (CEST)

Ook religieus bepaalde bevolkingsgroepen worden trouwens wel eens vermeld, bijv. 'uit een familie van katholieke Twentse industriëlen'. Vooral vroeger was dit minstens zo belangrijk als de taal die men sprak! Bever (overleg) 27 aug 2016 16:24 (CEST)