Overleg:Immigratie in Nederland

Pagina-inhoud wordt niet ondersteund in andere talen.
Onderwerp toevoegen
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Laatste reactie: 2 jaar geleden door Carib93 in het onderwerp Racistisch stuk

Die 25.00 Chinezen moeten er 25.000 zijn? Groet, Lestari 7 jun 2006 20:58 (CEST)Reageren

Laat de nederlandse overheid ook immigranten toe die geen asielzoeker zijn? en wat zijn de voorwaarden voor asielzoekers? Aspergie

Verwijderingsnominatie van o.a. Afbeelding:Emigratie jaren 50.jpg[brontekst bewerken]

Een of meerdere afbeeldingen, Afbeelding:Emigratie jaren 50.jpg, Afbeelding:Belgische Vluchtelingen 1914.jpg, Afbeelding:Welkom Gastarbeiders.jpg, Afbeelding:Surinamers in Rotterdam 1979.jpg en Afbeelding:Soevereiniteitsoverdracht Indie 1949.jpg, die gebruikt worden op deze pagina of overlegpagina, zijn genomineerd voor verwijdering, zie Wikipedia:Te verwijderen afbeeldingen/Toegevoegd 20070304. --E85Bot 5 mrt 2007 02:08 (CET)Reageren

Notificatie van CommonsTicker[brontekst bewerken]

De onderstaande afbeelding(en), die gebruikt worden op deze pagina (of overlegpagina), zijn verwijderd of genomineerd voor verwijdering op Commons. Als de afbeelding verwijderd is, haal dan de afbeelding van de betreffende pagina. Indien je het niet eens bent met de nominatie of verwijdering kun je op Commons een reactie plaatsen op de verwijderlijst, of op de overlegpagina van de verwijderende admin.

-- CommonsTicker 26 mrt 2007 20:21 (CEST)Reageren

Racistisch stukje[brontekst bewerken]

Stukje "(...)De komst van vooral Polen stuit op veel weerstand omdat veel Polen op de arbeidsmarkt onder de prijs zouden werken en daarmee Nederlandse werknemers van de arbeidsmarkt verstoten. Ook de criminaliteit (vooral diefstal maar ook geweldsdelicten) onder ‘bezoekers’ uit het voormalig Oostblok is hoog – hetgeen de acceptatie van deze migrantengroep niet ten goede komt. Een restrictief toelatingsbeleid is niet mogelijk, omdat het hier Europese regels betreft die Nederland niet eenzijdig kan wijzigen." is simpelweg racistisch en klopt niet met de bronnen. Zelfs volgens de bronnen die aan dit artikel gekoppeld zijn het is makkelijk te zien dat criminaliteit tussen Poolen in lijn is met die van Westeuropeanen. Vooral plaatsen daar uitdrukkelijk Polen is schandalig. Ik zou de auteurs verzoeken om goed de bronnen te bestuderen. Je kan daar duidelijk zien dat criminaliteit van Polen in Nederland lager is dan b.v. van Franse en Belgse immigranten. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Gryzomir (overleg · bijdragen)

Volgens rapport van Britse politie, die vandaag (16.04.2008) gepubliceerd werd, is hoge criminaliteit van migranten van Polen, Roemenië en Bulgarije een mythe die gebaseerd is op vertekende berichtgeving van de kranten. Ik zou u verwijzen naar een stukje van Guardian "Migrant crime wave a myth - police study" http://www.guardian.co.uk/politics/2008/apr/16/immigrationpolicy.immigration. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 81.205.103.239 (overleg · bijdragen)

  • U haalt één krantenartikel aan, dat bovendien uit een Britse krant afkomstig is en een Brits onderzoek(je) beschrijft. In West-Europa (landen zoals Nederland, Duitsland en Belgie) heeft men veel meer te maken met criminele Polen die met de auto komen en hier strooptochten op touw zetten. Deze benden gaan niet naar Engeland omdat dat met de auto moeilijker te bereizen is en op de boot naar Engeland de pakkans groot is. De pakkans in Ned, Dtsld en Belgie is vele malen kleiner. Ongeveer een kwart van alle inbraken in Nederland wordt inmiddels gepleegd door Oost-Europese bendes. Het is dus niet zo dat álle Polen en Roemenen stelen. Wel is het zo dat er in Nederland en Duitsland met name veel Poolse bendes strooptochten houden. Italie heeft weer meer te maken met Roemenen. Los daarvan zijn de Polen geen 'ras' dus is het stuk alleen op grond daarvan al niet racistisch. En het zijn feiten dat West-Europa na de toetreding van Polen, Bulgarije en Roemenie veel last heeft van rondtrekkende benden. Hieronder drie willekeurige artikelen over het probleem, maar er zijn er veel meer. Helaas.
  • http://www.depers.nl/Binnenland/?ID=211136&ref=rss
  • http://www.platformdetailhandel.nl/index.cfm/4,1020,3,html
  • http://62.166.160.130/inp/2005/10/20/F115.htm – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 82.93.222.10 (overleg · bijdragen)

Politie weet het ook niet?[brontekst bewerken]

Volgens recente onderzoek van Nederlandse Politie "beeld van 'criminele' Pool onjuist"

U kunt natuurlijk een afkeer tegen Polen hebben maar ik ga niemand beroven (ondanks in een Pool ben) nadat ik uw artikel in wikipedia had gelezen. Dus nogmaals. Een ultiem xenofoob (Polen zijn toch geen raas), subjectief een vol van vooroordelen stukje.

Het is ook triest dat u de Telegraaf als informatiebron hier vermeldt. Ten eerste de Telegraaf is bekend van onnauwkeurigheid en ten tweede de informatie van de Telegraaf staat haaks met drie andere bronnen. Een van u zelf i.e. "CBS Rapport over Criminaliteit" Daar staat namelijk. Verdachtspercentage Polen bv. in groep manen 25- 44 jaar Polen - 2.4%, Oostenrijk - 2.8%, Spanje - 2.8%, België - 2.8%, Italië - 3.5%, Roemenië 2.2%, Duitsland 2.7%. Dus volgens uw bronnen zelf zijn Polen en Roemenen minder crimineel dan Oostenrijkers, Duisters, Belgen etc. En ten tweede mijn twee bronnen van twee serieuze onderzoeken spreken uw onderbuik tegen. Maar u schrijft toch iets anders. Dat is zeker geen echte wikipedier houding die toch objectieve waarheid probeert te zoeken in plaats van eigen subjectieve mening opdringen.

De artikelen waar u zich naartoe refereert zijn geen onderzoeken. Het is een brief, een vermelding over incident en een onbevestigde artikel van de Telegraaf. Maar geen wetenschappelijk onderzoek op een representatieve groep. Juist de enige waardevolle onderzoek van CBS die u zelf heeft geplaatst spreek u tegen.

Des te meer vind ik uw stukje over Polen een extreem volbeeld van slordigheid en subjectiviteit. Ik zou hen minst verwachten dat u zelf uw eigen bronnen gaat studeren voordat u iets naar publik brengt.

Wat komt onze groep niet te goed zijn juist zo'n onderbuik gebaseerde publicaties als die hier op wikipedia.

Maar ja. Het zegt toch meer over u dan over Polen, dat ondanks van alle overduidelijke feiten en mijn protest u blijft toch die xenofobe stellingen houden.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Gryzomir (overleg · bijdragen)

Gryzomir heeft hier wel een punt. De bewering Ook de criminaliteit (vooral diefstal maar ook geweldsdelicten) onder ‘bezoekers’ uit het voormalig Oostblok is hoog is tamelijk ongenuanceerd, terecht wijst hij op onderzoeken, waaruit het tegendeel blijkt. De in het artikel gestelde bewering is ook niet van een bron voorzien, zodat het een tamelijk subjectieve (POV) lading krijgt. Dus ofwel de passage nuanceren, ofwel aangeven voor wiens rekening de bewering komt (beter nog zou het zijn om een betrouwbare en objectieve bron daarbij te vermelden). Gouwenaar 10 dec 2008 20:57 (CET)Reageren
Volgens informatie van de ministers van Justitie en Binnenlandse zaken is het genoemde artikel in de Telegraaf onjuist: "Verder wordt in het artikel aangehaald dat Poolse verdachten verantwoordelijk bleken voor een kwart van alle winkeldiefstallen in Nederland en een groot aantal inbraken. Dit is onjuist, aangezien het project zich alleen richtte op Poolse en Litouwse verdachten en niet op alle verdachten van winkeldiefstal in Nederland. (bron: brief aan de Tweede Kamer) Gouwenaar 10 dec 2008 22:05 (CET)Reageren

"De komst van vooral Polen stuit op veel weerstand." verwijderd, aangezien er geen enkele bron wordt opgevoerd voor deze nogal POV. Zelfs met (serieuze) bronvermelding kun je je afvragen of zo'n bewering thuishoort in een artikel over immigratiebeleid. Wel zou er een aparte alinea gemaakt kunnen worden, "bezwaren tegen immigratie" o.i.d. waarin dan ook duidelijk feiten en meningen gescheiden worden. Zowiezo loopt in dit hele artikel feit en mening nogal door elkaar heen en lijkt het soms meer een politiek pamflet dan een encyclopedische bijdrage. 82.170.157.29 3 okt 2010 22:35 (CEST)Reageren

Verwijderingsnominatie Afbeelding:Jodenwijk 1942 Amsterdam.jpg[brontekst bewerken]

Eén of meerdere afbeeldingen die gebruikt worden op deze pagina of overlegpagina, zijn genomineerd voor verwijdering. Het gaat om Afbeelding:Jodenwijk 1942 Amsterdam.jpg, zie Wikipedia:Te verwijderen afbeeldingen/Toegevoegd 20071102. --E85Bot 3 nov 2007 02:03 (CET)Reageren

Tot de 20e eeuw[brontekst bewerken]

Die historische paragraaf is wel erg mager. De suggestie is dat er in de achttiende en negentiende eeuw nauwelijks nog immigranten waren, die suggestie lijkt mij onjuist. Families als CenA en VenD zijn in de negentiende eeuw vanuit Dld naar NL getrokken evenals veel veenarbeiders om eens wat groepen te noemen. Immigratie is een veel continuer proces, evenals emigratie overigens, dan hier gesuggereerd wordt. Peter b 30 dec 2008 01:52 (CET)Reageren

Jan Lucassen en Rinus Penninx hebben over dit onderwerp een zeer lezenswaardige studie gepubliceerd nl. Nieuwkomers, nakomelingen, Nederlanders: immigranten in Nederland 1550-1993 (een eerste versie hiervan was in 1985 uitgebracht en kreeg in 1993 een vervolg - in 1995 verschenen in het Engels als Newcomers: immigrants and their descendants in the Netherlands 1550-1995). Het boek is niet meer in mijn bezit (achtergelaten op mijn werk), maar zij beschrijven uitgebreid de diverse migratiestromen naar Nederland in de loop van ca 450 jaar en dat is inderdaad uitgebreider dan in het artikel wordt gesuggereerd. Gouwenaar 30 dec 2008 23:45 (CET)Reageren

Ontbrekende bron voor 'Aylbarak voerder minder stringent beleid'[brontekst bewerken]

In de tekst komt een expliciete en een impliciete claim voor die niet deugen.

Ten eerste ontbreekt een bron voor de (POV) stelling dat 'Aylbarak een minder stringent beleid voerde dan Verdonk'. Zonder feitelijke informatie dient deze claim wegens POV (interpretatie) te worden verwijderd.

Ten tweede wordt in de tekst de suggestie gedaan dat door dit (vermeende) minder stringente beleid het aantal immigranten weer is gestegen. Dat is ook weer een kwestie van interpretatie, of raden, niet van feiten. Bovendien is blijkbaar selectief met de feiten omgegaan, want uit de gerefereerde CBS-informatie blijkt dat de immigratie steeg niet vanaf het aantreden van Aylbarak, maar al tussen 2005 en 2006. Bovendien blijkt uit diezelfde informatie dat de immigratie niet was gedaald met het aantreden van de (vermeend) strenge Verdonk, maar al vanaf het invoeren van de Vreemdelingenwet tussen 2001 en 2002 (Verdonk trad pas in mei 2003 aan).

Zonder feitelijke tegenargumentatie wil ik het bericht per 1 september aanpassen. Dus graag feitelijke reacties. Mcouzijn 6 aug 2010 13:04 (CEST)Reageren

We zijn vier maanden later. De gevraagde bronnen en feiten zijn niet geleverd. Daarom heb ik de tekst op de genoemde punten verbeterd en aangevuld.Mcouzijn 2 dec 2010 13:28 (CET)Reageren

Nederlandse achtergrond[brontekst bewerken]

Het lemma vermeldt Immigratiebeleid (Nederland)#Allochtone gemeenschappen in Nederland (2008): Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek telt Nederland 3.216.255 personen met een niet-Nederlandse achtergrond. Ik vraag me dan af hoe "Nederlandse achtergrond" hier wordt gedefinieerd. Zo worden Indo's, Surinamers en Antilianen onder dit hoofdje meegeteld (ongetwijfeld om het totaal aantal zo hoog mogelijk te laten zijn, dat helpt het POV-gehalte van dit artikel verder te verhogen). Het probleem dat ik daarmee heb, is dat het overgrote merendeel van deze mensen (of vaker nog: hun ouders) Nederlands staatsburger waren op moment dat zij verhuisden naar Nederland. Sterker nog: zij verhuisden feitelijk van een deel van Nederland naar een ander deel van Nederland. En hoe lang blijven we de nakomelingen van de echte niet-Nedelrandse immigranten meetellen als niet-Nederlands? Die zijn vaak in Nederland geboren, uit ouders die de Nederlandse nationaliteit hebben. Dus ook zij zijn gewoon Nederlanders. --W\|/haledad (zegt u het maar) 13 feb 2011 01:13 (CET)Reageren

OK, ik heb het zelf al gevonden. "Wij van Wiki" hanteren blijkbaar de CBS definitie voor Autochtoon (Het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) hanteert nu als definitie: beide ouders zijn in Nederland geboren, ongeacht het land waar iemand zelf is geboren.). Een nadere defnitie van allochtonen kan hier worden gevonden: Een eerstegeneratieallochtoon heeft als herkomstgroepering het land waar hij of zij is geboren. Een tweedegeneratieallochtoon heeft als herkomstgroepering het geboorteland van de moeder, tenzij dat ook Nederland is. In dat geval is de herkomstgroepering bepaald door het geboorteland van de vader.
En: Westerse allochtoon - Allochtoon met als herkomstgroepering een van de landen in Europa (exclusief Turkije), Noord-Amerika en Oceanië, of Indonesië of Japan. Toelichting: Op grond van hun sociaal-economische en sociaal-culturele positie worden allochtonen uit Indonesië en Japan tot de westerse allochtonen gerekend. Het gaat vooral om mensen die in het voormalig Nederlands-Indië zijn geboren en werknemers van Japanse bedrijven met hun gezin.
Eindelijk snap ik nu waarom Wilders altijd zo'n verschil maakt tussen Westerse en niet-Westerse allochtonen: hij is zelf een tweede-generatie niet-Westerse allochtoon. --W\|/haledad (zegt u het maar) 20 feb 2011 07:00 (CET)Reageren

Afrikanen[brontekst bewerken]

er staat bij afrikanen,dat er ongeveer 183.000 afrikanen in nederland zijn,dat klopt niet want de marokkanen zijn niet meegeteld aangezien marokkanen ook afrikkanen zijn en waardoor zij de grootse groep afrikkanen zijn,ik heb dat stukje bewerkt. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 77.164.125.26 (overleg · bijdragen) 22 feb 2011 13:16

Ik heb uw bewerking teruggedraaid, want de Marokkanen worden apart genoemd. Mvg, Mexicano (overleg) 22 feb 2011 13:22 (CET)Reageren

maar dan zouden er moeten opstaam:overige afrikkanen

Misschien, maar dan in ieder geval correct gespeld. Kleuske (overleg) 22 feb 2011 13:59 (CET)Reageren

Turken en Marokkanen[brontekst bewerken]

(...) "Zo kwam aan het licht dat in weerwil van de tijdelijke contracten een grote groep arbeidsmigranten – vooral Turken en Marokkanen – al veel langer in Nederland verbleven dan ooit de bedoeling was geweest. Zij bleken zich niet of niet afdoende geregistreerd te hebben, en doordat ze werk hadden viel dat niet op. Maar nu ze een uitkering nodig hadden, was registratie noodzakelijk."

Dit is voor mij behoorlijk onbegrijpelijk. Men was wel degelijk ingeschreven bij het bevolkingsregister en had een verblijsvergunning. Er waren, ondanks twee reguralisaties, 1975 en 1980,nog steeds illegalen, maar die kwamen toch niet in aanmerking voor bijstand of WW. Wellicht heeft dit te maken met een foute perceptie van 'spontanen',die ik echter al eerder heb gecorrigeerd, anders zie ik graag een bron.

Indonesiërs en Indische Nederlanders[brontekst bewerken]

Er staat: "Indonesiërs

circa 450.000 (2006)[9]Indonesiërs, afkomstig uit voormalig Nederlands-Indië, vormen de grootste groep, het cijfer is een schatting want hun exacte aantal is niet bekend. Indonesiërs worden al lange tijd niet meer tot de allochtonen gerekend. De schattingen lopen overigens uiteen van 430.000 tot ruim 600.000"

Dat klopt niet. Onder die zogenaamde Indonesiërs zitten er ook 'blanke'Nederlanders/Europeanen, en niet alleen mengelingen(Indo's), Chinezen,etc, afkomstig uit het voormalig Nederlands-Indië. Indo of Indo's is ook geen juiste afkorting voor Indonesiër maar voor iemand van gemengde afkomst met meestal de Nederlandse nationaliteit of in sommige gevallen de status. De juiste benaming van deze groep afkomstig uit het voormalig NL-Indië(circa 450.000) is Indische Nederlanders, de overgrote meerderheid van deze groep is wel van gemengde afkomst: Indo of de correct term(wel gedateerd)was Indo Europeaan.

Ik verander het naar Indische Nederlanders.

Nog iets. " personen met een niet-Nederlandse achtergrond "

De Indo's hebben allemaal een Nederlandse achtergrond of juist een Indisch Nederlandse achtergrond: gemengde afkomst,nationaliteit/status, culturele indentiteit.

Voor 1999 of de jaren 90, waren alleen de Indische Nederlanders Westerse allochtonen, en niet de autochtone bevolking van Indonesië.Noordin28 (overleg) 2 dec 2011 14:21 (CET)Reageren

Schilderij Laermans[brontekst bewerken]

Is dit schilderij wel correct? Het betreft emigranten uit Vlaanderen/België en niet immigraten naar of in Nederland.

84.86.5.217 12 aug 2016 10:57 (CEST) gebruiker: Kwaremont 12 augustus 10:57 (CET)Reageren

Da's een goed punt. Heb je alternatieve afbeeldingen in gedachte? MWAK (overleg) 12 aug 2016 11:10 (CEST)Reageren

Er zijn honderden foto's (alleen al in de krantenarchieven) van gastarbeiders uit de jaren zestig/zeventig. 84.86.5.217 14 aug 2016 22:45 (CEST) gebruiker: Kwaremont 14 augustus 22:50 (CET)Reageren

Maar zijn die vrij van copyright? Daarbij vormen gastarbeiders maar een klein deel van de immigratie in Nederland. Ik vraag me af of het beter is op dit cliché in te spelen of het juist te relativeren door eens iets heel anders te tonen. Een rijke Amerikaanse ex-pat bij voorbeeld :o). Misschien is het het beste een collage te maken.

MWAK (overleg) 16 aug 2016 09:36 (CEST)Reageren

wat er mist[brontekst bewerken]

voor en misschien ook na de Eerste Wereldoorlog kwamen substantiële aantallen Polen (c.q. Poolse Duitsers), Italianen en Duitsers naar de mijnen in Zuid-Limburg en een aanzienlijk deel van hun bleef daar 'hangen'. Deze groep arbeidsimmigranten komt in dit lemma nergens voor, terwijl aan marginale groepjes die in recente jaren kwamen juist wel uitputtend aandacht wordt besteed, misschien omdat het CBS dat zo registreert. Wie doet daar wat aan? gebruiker: Kwaremont 16 augustus 19:57 (CET)

Externe links aangepast[brontekst bewerken]

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Immigratie in Nederland. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 31 jul 2017 02:36 (CEST)Reageren

Externe links aangepast[brontekst bewerken]

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 4 externe link(s) gewijzigd op Immigratie in Nederland. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 16 aug 2017 04:09 (CEST)Reageren

Externe links aangepast[brontekst bewerken]

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 2 externe link(s) gewijzigd op Immigratie in Nederland. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 6 sep 2017 13:32 (CEST)Reageren

Externe links aangepast[brontekst bewerken]

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Immigratie in Nederland. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 28 okt 2017 00:44 (CEST)Reageren

Externe links aangepast[brontekst bewerken]

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Immigratie in Nederland. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 2 feb 2018 18:14 (CET)Reageren

Externe links aangepast[brontekst bewerken]

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Immigratie in Nederland. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 14 okt 2018 05:02 (CEST)Reageren

Externe links aangepast[brontekst bewerken]

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 2 externe link(s) gewijzigd op Immigratie in Nederland. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 20 nov 2019 01:55 (CET)Reageren

Racistisch stuk[brontekst bewerken]

Dit hele stuk klinkt en leest als een sterk bevooroordeelde en racistische mening en is totaal ongepast.

“Het overgrote deel van de immigranten uit de Nederlandse Antillen en Aruba heeft werk en inkomen. Sociaal zijn de "nieuwkomers" echter vaak slecht aangepast. Ze houden het nog uit de slaventijd stammende leefpatroon aan, waarin moeders voor de kinderen zorgen, terwijl de mannen bij hun eigen moeder of familie inwonen. Anders dan bij Turken en Marokkanen, die na een criminele jeugd eenmaal getrouwd relatief brave huisvaders worden, blijven mannelijke Antillianen tot op hoge leeftijd adolescentengedrag vertonen, gekenmerkt door alcoholisme en ander drugsgebruik. Onder de grote groepen immigranten zijn de Antillianen per capita het meest crimineel.[11]” HV8431825 (overleg) 24 nov 2020 14:31 (CET)Reageren

Dit zijn standaard analyses in de literatuur over Nederlandse minderheden. Ik zal wat bronnen toevoegen. Wetenschappelijke analyses van de toestand van minderheden zullen altijd leiden tot gevaarlijke stereotyperingen. Toch moeten zulke bronnen voor ons leidend zijn. MWAK (overleg) 28 jan 2021 11:13 (CET)Reageren
Tekst is soms wat suggestief door selectief gebruik van bronnen. Bij het lezen van de bronnen vond ik ook niet altijd terug wat in de tekst staat vermeld. Een bron is controversieel (San, Boom, Wijk 2007). Ik heb de tekst neutraler geformuleerd met gebruikmaking van merendeels dezelfde bronnen. Korte tekst toegevoegd uit meer recente bronnen die ook op oorzaken ingaan zodat het geheel een genuanceerder beeld geeft. Carib93 (overleg) 27 jan 2022 23:20 (CET)Reageren
Maar dat genuanceerde beeld komt erop neer dat pijnlijke feiten verdoezeld worden die de literatuur typisch beklemtoont. Antilleaanse migranten die al op de Antillen een working class-achtergrond hadden, zijn gemiddeld zesmaal crimineler dan autochtonen met dezelfde achtergrond. Er is in die groep een ernstige alcohol- en andere drugsproblematiek. Het gezinspatroon is heel anders dan bij autochtonen. Als een bron controversieel is, dan zet je er een andere bron tegenover die dat stelt. MWAK (overleg) 28 jan 2022 08:08 (CET)Reageren
De pagina gaat over immigratie in Nederland en stipt per bevolkingsgroep kort wat hoofdlijnen aan. Het stuk over de Antillianen gaat voor 40% over criminaliteit wat verhoudingsgewijs eigenlijk al (te) veel is. Carib93 (overleg) 28 jan 2022 13:59 (CET)Reageren