Overleg:Kasteel Ophemert

Eigenaaar

In het lemma staat de de familie Mackay eigenaar is van het kasteel, maar volgens mij moet dit de familie van Dedem zijn. Zie ook dit artikel. Kan iemand hier uitsluitsel over geven? Luijt (overleg) 14 okt 2011 00:22 (CEST)

Volgens neerijnen.nl is het kasteel nog altijd in bezit van de Mackays, uit een rondje Googlen blijkt echter dat de van Dedems sinds 2009 het kasteel bewonen en exploiteren, ik kan niet uitvinden of zij ook daadwerkelijk eigenaar zijn. Misschien pachten ze het o.i.d. dus afwachten maar of iemand inderdaad uitsluitsel kan geven. --Arch. (overleg) 14 okt 2011 06:40 (CEST)

Het echtpaar Van Dedem is zeker geen eigenaar, ook al doet het zich als zodanig voorkomen, zoals bijvoorbeeld in tv-reportages. Paul Brussel (overleg) 4 jan 2014 22:15 (CET)

Op 25 24 maart 2010 is het kasteel met bijgebouwen en enkele hectares grond in erfpacht overgedragen aan Alexander Coenraad Arthur baron van Dedem. (De Mackays en de Van Dedems hebben familiebanden.) De laatste decennia zijn meerdere kastelen in erfpacht overgedragen, vaak aan Geldersch Landschap & Kasteelen. Vergelijk dit met bijv. Kasteel Waardenburg[1] en Kasteel Wisch [2]. Haagschebluf (overleg) 9 sep 2014 12:21 (CEST)

Overdracht in erfpacht is toch geen overdracht van eigendom?! Waar is nu op gebaseerd dat de familie Mackay geen eigenaar meer is? Volgens Kastelen in Gelderland (2013, p. 358) zijn ze dat namelijk nog steeds. Paul Brussel (overleg) 9 sep 2014 23:33 (CEST)

PS: volgens het Nederland's Adelsboek 81 (1990-1991) en 88 (1999) is er voor de tijd na 1813 een familieband tussen Mackay en Van Dedem: M.J.B.C. barones Mackay (1871-1932) trouwde in 1901 met mr. Eric baron Mackay, 12e baron Reay of Reay (1870-1921); de gemeenschappelijke voorvader van haar en A.C.A. baron van Dedem (1946) is mr. G.W. baron van Dedem (1791-1866), dus de band tussen eigenaar en pachter ligt heel ver weg en tussen hem en de familie Mackay is zelfs geen enkel direct familieverband... Paul Brussel (overleg) 10 sep 2014 00:00 (CEST)

Erfpacht is de overdracht van het bezit. Waarschijnlijk wil de familie Mackay al het bezit bij elkaar houden en er totaal geen omkijken naar hebben. Zouden ze Ophemert verkocht hebben dan is het totale eigendom verknipt. Nu ze gekozen hebben voor erfpacht zal bij eventuele beëindiging van de erfpacht het bezit, (juridisch) het economische eigendom, terugvloeien naar de familie. In dit geval naar Aeneas Simon (1946). U vraagt waar dit alles op gebaseerd is. Dat is gebaseerd op notariële aktes op basis van Nederlands recht, gepasseerd in Nederland en ingeschreven in het Kadaster, en zijn allemaal openbaar. Voor Ophemert de akte van 25 24 maart 2010, waarbij Hugh Wiliam Makay (1937) van het bezit Ophemert 3 ha 14 en de objecten Dreef 2, 4 en 6 in erfpacht overdraagt aan Arthur van Dedem. Deze exploiteert daar een B&B en woont zelf in het koetshuis. Vergelijkbaar is Kasteel Waardenburg. Dat is in erfpacht bij Gelders Landschap en Kasteelen die het kasteel verhuurd heeft. Wat mij opvalt is dat als GLK een kasteel in erfpacht heeft dat er nauwelijks vragen komen naar de eigenaar, terwijl bij Waardenburg het juridisch eigendom toch ook buiten GLK, bij jonkheer van Vredenburch berust. Kortom: ik zie geen reden om nu in het geval de Van Dedems anders te handelen dan in de gevallen van GLK.

Overigens heeft Hugh Wiliam, overleden 9 juli 2013, bij testament naar Engels recht wat betreft zijn bezit in Nederland als enig erfgenaam zijn zoon Aeneas Simon (1946) achtergelaten. Deze heeft zuiver aanvaard waarvan akte 16 december 2013.

Beste u hebt de totale adel van Nederland op een rij gezet binnen wikipedia. Rondom deze personen is nog veel vast te leggen. De Mackays zijn daar denk ik een extreem voorbeeld van. Misschien kunnen we nog iets voor elkaar betekenen. Haagschebluf (overleg) 10 sep 2014 01:35 (CEST)

@PB: ik zie dat u mijn verbetering over de eigendom in erfpacht weer teruggedraaid hebt. Dat had u al eerder gedaan met de opmerking in de samenvatting: ongedaan gemaakt: eigenaren (Mackay) zijn van belang, niet pachters waar u sneaky, zoals in veel van uw voorkomende drogredenerige opmerkingen, van erfpacht, pachters maakt. Dat is natuurlijk niet hetzelfde. Overigens begrijp ik niet dat als een landgoed/kasteel of ander goed door Gelderse Kastelen door erfpacht in bezit is, dat u dat wel accepteert en in het geval van Van Dedem niet.

Ik hoop dat er nog neutraal meedenkende wikipedianen zijn, daarom hieronder het 1ste blad van de akte van overdracht uit het Kadaster:

Kopie akte verwijderd door Woodcutterty_|(?) 11 jul 2015 13:02 (CEST)

Een ander voorbeeld van erfpacht is de molen van Waardenburg Zie hier hoe de erfpacht tot stand kwam en hier hoe de eigendom omschreven wordt. Misschien dat dit voorbeeld nog iets kan bijdragen tot een correcte weergave op het lemma Ophemert. Zie ook en. Haagschebluf (overleg) 8 jul 2015 14:18 (CEST)

Eerlijk gezegd vraag ik me af of het bovenstaande geen privacygevoelige informatie betreft en dientengevolge verwijderd en verborgen zou moeten worden. Paul Brussel (overleg) 8 jul 2015 15:47 (CEST)

Geheel eens met Paul Brussel, dit zou verwijderd en onzichtbaar gemaakt moeten worden. Dat het uit een openbaar register komt maakt dat niet anders. Dat geeft geen vrijbrief om dit soort persoonlijke gegevens te publiceren. Peter b (overleg) 11 jul 2015 12:47 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Kasteel Ophemert. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20110908024231/http://www.neerijnen.nl/over_de_gemeente/historie/ophemert toegevoegd aan http://www.neerijnen.nl/over_de_gemeente/historie/ophemert

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 6 sep 2017 23:26 (CEST)