Overleg gebruiker:Evil berry/Notities/Poseidon

Archivering Wikipedia:Review

Ik vond het huidige artikel over Poseidon een god onwaardig en heb dus een nieuw artikel geschreven op basis van Kroons Mythologisch Woordenboek. Ik heb al een heel aantal zaken aangevuld en referenties toegevoegd. Graag had ik gehoord wat er nog aan kan worden verbeterd. Moest er iemand zijn die zelf wat afweet over Poseidon mag die natuurlijk altijd zelf het artikel aanvullen of verbeteren. Evil berry 30 mei 2007 00:32 (CEST)

Geen plaatjes in de linkerbovenhoek alsjeblieft. Daar zoekt mijn oog als vanzelf de introductiezin. Omdat hij zo sterk naar rechts kijkt, is dit daarom misschien geen geschikt eerste plaatje. In de introductiezin verwacht ik een zo kernachtig mogelijk definitie, dus eigenlijk niets anders dan "Poseidon was in de Grieke mythologie de God van de zee". Niet meteen gaan varieren met synoniemen als "heerser", niet meteen Zeus erbij halen. Alsof Poseidon hem nodig heeft! Eerst de context noemen en linken: de Griekse mythologie. In de tweede alinea kan zijn relatie met andere goden licht worden geschetst, zodat de lezer daarna de nitty gritty op waarde kan schatten, maar in plaats daarvan wordt hij direct bekend verondersteld iets als Lineair B-kleitabletten. Ik heb geen idee waar je het over hebt en als ik niet zo koppig was zou ik afhaken. Ook stoor ik mij aan de voetnoten midden in de zin. Die moeten wat mij betreft achter de punt of liever nog helemaal achteraan de alinea. Als daardoor onduidelijk wordt wat waarop terugslaat, is dat een teken dat er teveel tegelijk gezegd wordt. Je kunt wellicht de genoemde feiten anders rangschikken. Kortere alinea's en kortere zinnen helpt ook. Mijn allergie voor overbodige woorden wordt geprikkeld door de zin "Etymologisch is zijn naam dus Indo-Europees van oorsprong". Hoe anders? Als we het over de oorsprong van namen hebben, gaat het automatisch over etymologie. Korter en pakkender is "Zijn naam is dus Indo-Europees van oorsprong", heel eenvoudig, heel effectief. Als het over de God van de taal ging, zou een uitwijding met daarin het woord etymologie interessant zijn, maar nee, het onderwerp is de Oppergod van het water en het weer. Laat je afleiden, doe niet interessant of belangrijk, want dat verdoezelt de ware grootsheid van het onderwerp.

Tot zover de eerste drie alinea's, meer kan volgen. Ik zeg dit allemaal omdat ik met spanning heb zitten lezen en het idee om het bestaande artikel drastisch te verbeteren, zeer toejuich. Ik was laatst op zoek naar de herkomst en betekenis van de drietand, maar als dat geen redirect naar driehoornmestkever zou zijn, was het een rode link. Mvg, Ivory 30 mei 2007 01:20 (CEST)

Ik heb het niet echt bekeken, maar ik zou de afbeeldingen iets meer spreiden. Emiel 3 jun 2007 22:31 (CEST)

Ziet er goed uit. Vervang het met het oude Poseidon artikel en meld het aan als etalagekandidaat. 84.195.185.90 15 jun 2007 20:31 (CEST)

Ik heb intussen het artikel Poseidon (god) vervangen door deze nieuwe versie en nog wat aanpassingen aangebracht. Ik heb ook het artikel drietand aangemaakt (redirect is nu weggewerkt). Evil berry 22 jun 2007 10:50 (CEST)

Misschien dat je ook kunt noemen wat de verhoudingen met de Fenicische en Romeinse goden waren? BoH 13 jul 2007 11:07 (CEST)

Voor zover ik weet, was er geen echt verband tussen Poseidon en zijn Fenicische en Romeinse collega (hoewel die laatste, toen deze zich ontwikkelde tot zeegod, werd gemodelleerd naar Poseidon). Het lijkt me dan ook onnodig om hen te vermelden, omdat dit voor verwarring kan zorgen (het moet duidelijk zijn dat Yam en Neptunus niet identiek zijn met Poseidon!). Evil berry 13 jul 2007 11:34 (CEST)

Dat Neptunus naar Poseidon werd gemodelleerd, is denk ik iets dat wel genoemd mag worden. Als je daarbij schrijft wat je nu hier schrijft, is de lezer toch niet in verwarring? Groet, BoH 13 jul 2007 11:39 (CEST)

Ah, het toeval wil dat ik net ook wat lees over een mogelijk verband met Njord. BoH 13 jul 2007 13:11 (CEST)

Het probleem is vaak dat goden op elkaar lijken, maar daarom nog niet met elkaar in verband moeten worden gebracht. Praktisch elk polytheïstisch geloof kent wel een zeegod of een godin van de liefde, enzovoorts. Hoewel het comparatisme handig kan zijn om tot een beter begrip van een godsdienst te komen, moet men hier voorzichtig mee zijn. Het lijkt me trouwens beter gewoon een verwijzing naar Poseidon op te nemen in het artikel van Neptunus dan uit te weiden over Neptunus in het artikel van Poseidon (ik ga misschien ook het artikel Neptunus herschrijven met Kroons artikel als basis, als ik kijk naar de huidige staat van het artikel). Evil berry 13 jul 2007 13:45 (CEST)

Ik snap je overwegingen, maar ik denk dat veel mensen toch al een idee hebben over de verbinding tussen de goden. Door dit verband toe te lichten zoals je hierboven doet, maak je een hoop mensen wijzer (zoals net mij :) ) en het kan in twee of drie zinnen gedaan worden. Dat uitwijden kan dan inderdaad in Neptunus (van wie ik trouwens een certificaat heb hangen, dat ik van hem heb gekregen bij het passeren van de evenaar :) ). BoH 13 jul 2007 13:52 (CEST)

Intussen heb ik het artikel Neptunus (godheid) herschreven (het is nog onvolledig, maar ik zal binnenkort het trachten aan te vullen aan de hand van Der Neue Pauly). Daarin vind je nu een stukje over Neptunus band met andere goden: "Een echt Romeinse god schijnt Neptunus echter nooit te zijn geweest. Alles wat zijn wezen en zijn eredienst betrof, is beheerst door Etruskische en Griekse invloeden. De Etrusken en Grieken waren immers in tegenstelling tot de vroege Romeinen verwoede zeegangers. In hoeverre die Etruskische invloed van Nethuns zich heeft laten gelden is evenwel moeilijk na te gaan, daar Neptunus langzamerhand geheel en al is geïdentificeerd met de Griekse Poseidon. Dit gebeurde omstreeks 399 v. Chr. toen de Sibyllijnse boeken bevolen een lectisternium ter zijne ere (Livius, V 13.). Evenals deze werd hij niet alleen als zeegod, maar ook als de god van de paarden en van alle ruiteroefeningen vereerd." Ik zal ook eens zien hoe ik het dan best verwerk in het artikel Poseidon (god). Misschien een apart kopje "Identificatie van Poseidon met andere goden"? Evil berry 13 jul 2007 15:38 (CEST)

Sorry voor het late antwoord, maar ik denk dat je suggestie een goede is. Niet iedereen is zo goed ingevoerd in de Oudheid als jij, maar door aan te geven dat ze niet één op één vergeleken kunnen worden, denk ik dat de lezer een beter begrip krijgt. Verder weer een mooi artikel, maar ik verwacht niet anders! :) Groet, BoH 15 jul 2007 23:00 (CEST)