Overleg gebruiker:Ha.Jager

Welkom op Wikipedia, Ha.Jager!	Om te beginnen
Hartelijk dank voor uw belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook u hieraan wilt bijdragen. De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.158.800 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat u aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat u in het diepe springt kan nooit kwaad. Deze pagina, die nu op uw scherm staat, is trouwens uw persoonlijke overlegpagina, de plaats waar u berichten van andere Wikipedianen ontvangt en beantwoordt. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wilt u een bericht voor iemand anders achterlaten, dan doet u dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit uw bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afb.) heeft hetzelfde effect: uw bericht wordt automatisch ondertekend met uw gebruikersnaam en de datum en tijd waarop u uw boodschap voltooide. Versturen doet u met de knop "Wijzigingen publiceren". Click here for the English version – Hello and welcome to the Dutch Wikipedia. Enjoy your time here!	De vijf zuilen
	Verken Wikipedia
	Een overzicht van hulppagina's
	Jargon en afkortingen
	Aan de slag
	Coachingsprogramma
	De snelcursus
	Bronvermelding

Bahuizen

Moi Ha.Jager, ik zag jouw lemma over De_Hilversumse_badhuizen_in_de_twintigste_eeuw. In deze vorm acht ik het ongeschikt voor opname in wikipedia. Schrijven is schrappen, en dat zou vrij rigoureus moeten om het geschikt te maken. In de huidige vorm is het een vrijwel complete geschiedenis, geschikt voor een publicatie in Hilversum maar imo niet geschikt voor een algemene encyclopedie. Peter b (overleg) 5 dec 2016 16:29 (CET)

• ik heb er behoorlijk wat aan gesleuteld, zoals de voetnoten - er is echter nog veel aan te doen - het moet vooral (zoals Peter b al zei) worden ingekort - groeten, vis →  )°///<  ← overleg 5 dec 2016 16:41 (CET)
• alle begin is moeilijk. Zo ook een eerste lemma schrijven op Wikipedia. Wikipedia streeft naar een neutrale en feitelijk beschrijving. Als je wil kan ik je wel een beetje op weg zetten. Om het lemma te houden zal het stevig herschreven moeten worden. Omdat het veel werk is ben ik benieuwd of je er zelf ook energie wil insteken. Reageer gerust hier. SvenDK (overleg) 7 dec 2016 07:20 (CET)

Hallo SvenDK, Bedankt voor je reactie. Graag ben ik bereid om nog wat meer tijd in mijn lemma over de Hilversumse badhuizen in de twintigste eeuw te steken. Tot nu toe heb ik er toch ook al heel wat zoektijd in gestoken om de gevarieerdheid van aspecten een beetje goed op een rijtje te krijgen. Het resultaat is uiteindelijk, dat de titel de lading eigenlijk niet meer goed dekt omdat het resultaat breder is uitgewaaierd dan alleen maar de Hilversumse badhuizen. Ik dacht eerlijk gezegd, dat er net als ik genoeg mensen zouden zijn, die dit in samenhang met de vermelde randaspecten van de door mij ingeslagen zijwegen van de geschiedenis van de Hilversumse badhuizen best wel interessant zullen vinden. De zijwegen staan dus niet helemaal op zich zelf maar hebben een zekere relatie met de hoofdlijn. Hierbij is de Hilversumsche Bad- en Zweminrichting aan de Badhuislaan meer in detail uitgewerkt, omdat ik mij door mijn persoonlijke relatie hiermee gedurende mijn woonperiode 1937 tot 1949 veel gegevens nog kan herinneren. Dus graag hoor ik of een aangepaste titel met het nodige knip- en plakwerk toch tot een voor jullie aanvaardbaar resultaat kan leiden.

Hallo SvenDK. Ik herhaal nog maar een keer mijn rappel van 9 december 2016. Heb je mijn bericht van 7 december 2016 wel in goede orde ontvangen? Graag hoor ik nog even van je. Met vriendelijke groet. H. Jager Omdat ik mij voor de eerste keer in het Wikipedia-diepe heb gestort zou ik begeleiding hierbij zeer op prijs stellen. Met vriendelijke groet. Ha.Jager

Hallo SvenDK. Ik heb na mijn bovenstaande reactie geen reactie meer ontvangen. Is er iets fout gegaan met reactie? Met vriendelijke groet. Ha.Jager.9 dec 2016 22:12 (CET)Ha.Jager (overleg)````Ha.Jager (overleg) 14 dec 2016 22:36 (CET)

• Sorry, Ik had het even druk. Leuk dat iemand van jou leeftijd nog met Wikipedia begint. Zoals je ziet heb ik zonet wat bijgewerkt. Ik hoop dat de fotos die ik gevonden heb en de extra referenties correct zijn. Daarmee zijn we een klein stapje verder gekomen. Ik heb ook gevraagd om nog wat extra tijd te krijgen voor het lemma beoordeeld wordt. Er zullen er nog zijn die bedenkingen zullen hebben, en ik vrees dat het in zijn huidige vorm zal verdwijnen. Het zou goed zijn als het wat ingekort kon worden. Ook in de inleiding zou het goed zijn om in een paragraaf van een paar lijnen de essentie vast te leggen. De mensen die nalezen zijn natuurlijk jonger, en zullen het mogelijks moeilijk hebben met termen als "de heer" die kunnen gewoon weggelaten worden.

Hallo SvenDK. Zeer bedankt voor je antwoord en in het bijzonder dat je wat foto's hebt toegevoegd. Dat geeft wat meer 'jus' aan de bijdrage. Omdat ik zelf ook nog enige foto's van de zweminrichting heb, die dateren uit de 1e opening in 1913, heb ik daar zelf ook over nagedacht. Ik weet alleen niet hoe ze in de tekst te plaatsen. Zou ik deze foto's naar jou kunnen sturen en dat jij dit voor mij doet. Dan moet je mij wel even het e-mail adres van je vernemen. Verder heb ik nog nagedacht over het inkorten van mijn tekst. Mijn voorstel is om de tekst te beperken tot de Hilversumsche Bad en Zweminrichting en de overige punten van de andere badhuizen nrs. 1, 2, 4, en 6 te schrappen. Dat zou eventueel in een aparte lemma kunnen worden gepresenteerd. Zou dit voor de moderatoren voldoende zijn om mijn lemma dan wel aanvaardbaar te maken? Dan is de tekst hoegenaamd uitsluitend geconcentreerd op de Hilversumsche Bad- en Zweminrichting aan de Badhuislaan. Als hoofd stel in dan voor: De geschiedsbeschrijving van de Hilversumsche Bad- en Zweminrichting aan de Badhuislaan 3 te Hilversum.19 dec 2016 17:40 (CET)Ha.Jager (overleg)

• ik ga eens kijken wie je goede suggesties kan geven over het inkorten. Persoonlijk vind ik dat de andere badhuizen het waard zijn om te blijven. Ik denk dat het gevoel is dat de tekst korter kan zonder aan betekenis in te boeten. Mogelijks zullen sommigen. Vinden dat de zeer gedetailleerde beschrijving minder op zijn plaats is. Ik ben hier niet de grote expert in. We houden ons op Wikipedia graag bij feiten, wat wil zeggen dat woorden als fraai, prachtig, elegante meestal weggelaten worden tenzij dat net de reden is waarom iets in een encyclopedie hoort. Langs de andere kant, kan je er inderdaad misschien twee lemmas van maken, een algemeen en een specifiek over de NV.

Foto's die ouder dan 70 jaar zijn vallen niet meer onder copyright denk ik dus dat zou ok moeten zijn, anders moet het eigen werk zijn. Als je de foto's al gescand hebt kan je ze toevoegen op commons.ik kan er wel 1 of 2 opladen. SvenDK (overleg) 20 dec 2016 06:01 (CET)

Maak snel een kopie van je werk, het wordt vandaag beoordeeld, en ik weet niet of het de beoordeling overleeft. Ik heb een. Copie op jou kladblok geplaatst (als ik het goed gedaan heb) SvenDK (overleg) 20 dec 2016 06:25 (CET)

Hallo Sven, Jouw mail van hedenmorgen 06:31h betreffende het mailen van foto's naar jou heb ik ontvangen. Het lijkt echter, dat de tekst ergens halverwege begint en wel als volgt: aanvang citaat> Ik denk dat je mij op deze weg de foto's kan sturen. Maar ga gerust....< einde citaat. Het lijkt, alsof een begintekst is weg gevallen. Indien dat zo is kun je mij dan alsnog de volledige tekst nog een keer toezenden. Ik ben op het scherm op zoek geweest naar de functie "e-mail gebruiker" maar heb deze nog niet kunnen ontdekken. Zit deze soms verborgen onder een verzamelfunctie, die standaard wel op het scherm staat. De foto's, die ik heb zijn praktisch allemaal uit ons prive archief uit 1913 en hebben betrekking op het zwembad aan de Badhuislaan. Maar ik zal rekening houden met de limiet van 70 jaar. m.vr.gr. Ha.Jager````Ha.Jager (overleg) 20 dec 2016 15:01 (CET)

Blijkt dat het volgende lemma al bestaat Overdekte Bad- en Zweminrichting Hilversum. We moeten dus omzichtig te werk gaan en. Duplicatie vermijden. Maar in dat lemma merk je de meer typische Wikipedia stijl. SvenDK (overleg) 20 dec 2016 22:15 (CET)

Hallo SvenDK, Ik was al langer op de hoogte van het bestaan van deze lemma. Vandaar, dat ik voor een duidelijk afwijkende betiteling van mijn lemma heb gekozen. Deze bestaande lemma is inhoudelijk natuurlijk betrekkelijk weinig zeggend en er zijn meerdere overdekte zwembaden (geweest) in Hilversum. Vandaar, dat ik vanwege mijn persoonlijke herinneringen gedurende mijn woonperiode van 1937 tot 1949 in de bovenwoning van dit badhuis een veel uitgebreidere informatie betreffende deze bad- en zweminrichting kon verstrekken. Het heeft weinig zin om de tekst van de bestaande lemma aan te passen aan mijn tekst. Het heeft dan ook mijn voorkeur om mijn tekst te beperken tot hetgeen ik over de bad- en zweminrichting aan de Badhuislaan in Hilversum heb vermeld met een duidelijk afwijkende betiteling. Met vriendelijke groet.Ha.Jager (overleg) 20 dec 2016 22:43 (CET)

Opladen foto's

Om zelf foto's toe te voegen, moet je op https://commons.wikimedia.org/wiki/Main_Page zijn. Maar dat is enkel in het Engels.SvenDK (overleg) 20 dec 2016 22:21 (CET)

Hallo SvenDK, bedankt voor de informatie. Ik zal dit document ook bestuderen. Overigens nog bedankt voor de luchtfoto van het Rooie Dorp. De foto dateert uit ongeveer 1938 gezien de vorderingen van diverse bouwactiviteiten. m.vr.gr. Ha.Jager (overleg) 20 dec 2016 22:48 (CET)

Beoordelingsnominatie Badhuis (Hilversum)

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor beoordeling. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Badhuis (Hilversum) dat is genomineerd door MatthijsWiki. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20161227 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de nominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst. Mocht het het artikel na 2 weken als niet voldoende worden beoordeeld zal het worden verwijderd.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --Nlwikibots (overleg) 28 dec 2016 01:02 (CET)

Andermaal beordelingsnominatie Hilversumsche Bad- en Zweminrichting

Geachte Ha.Jager, zoals boven door verschilende Wikipedia-medewerkers is betoogd, is het lemma in de huidige vorm nog niet geschikt voor Wikipedia. Er moet 1 lemma komen over deze bad- en zweminrichting uitgaande van de twee huidige lemma's. Ik denk dat er flink gesnoeid moet worden. Mijn voorstel is om op basis van het door u gemaakte oorspronkelijk en nog uitgebreidere versie van het lemma door Tjapko Jager (u?) reeds gepubliceerde artikel uit te breiden, eventueel tot een brochure ism de historische vereniging Hilversum (bijvoorbeeld [[1]]) of de stadsarchivaris, opdat de door u verzamelde informatie niet verloren gaat. Daarnaast pleit ik voor een veel korter (dan nu) lemma op Wikipedia, waarop alleen informatie te vinden is die met openbare gezaghebbende secundaire bronnen gecontroleerd kan worden en voldoet an de andere eisen van een Wikipedia-lemma. Ik hoop dat u daaraan mee wilt en kunt werken. mvg 15 jan 2017 17:28 (CET).

Hallo Henriduvent, Allereerst opnieuw mijn dank ook aan SvenDK voor alle moeite, gedaan om mijn oorspronkelijke lemma van begin december om te bouwen tot een als wiki-waardig document(en). Daartoe is mijn oorspronkelijk document inmiddels in meerdere delen geknipt en zijn grote delen van mijn tekst inmiddels weg geknipt en ik begrijp, dat er nog meer weg geknipt zou moeten worden. Daarmee verdwijnt het oorspronkelijke karakter van mijn lemma grotendeels. Hiermee heb ik nog al wat moeite omdat mijn oorspronkelijke tekst met een bepaalde filosofie en samenhangende structuur is opgezet. Ik heb zeer zeker begrip voor het feit, dat de Wikipedia encyclopedie aan omlijnde richtlijnen moet voldoen. Richtlijnen, die veel omvattender zijn dan ik vooraf kon bevroeden. Dit botst nogal. Het lijkt mij daarom verstandiger, dat ik mijn ingebrachte lemma van begin december en de daarvan afgeknipte (deel)lemma's terugtrek. Ik zal mij nog beraden, wat ik vervolgens met mijn oorspronkelijke lemma als samenhangend document met een specifiek karakter zal doen. Ter informatie; Tjapko Jager *1930, auteur van het document 'Het Badhuis en Zwembad aan de Badhuislaan' uit 2003/2 HHH-EP, is mijn oudere broer en heeft evenals ik boven het zwembad gewoond in de periode 1937 - 1949. Pas nadat ik mijn lemma praktisch had voltooid ontdekte ik tijdens mijn zoektocht op internet naar informatie, dat hij in 2003 al eerder over het zwembad aan de Badhuislaan had gepubliceerd. Zijn publicatie is veel meer vanuit zijn eigen ervaring geschreven en derhalve met een andere insteek. Beide teksten vullen elkaar min of meer aan. Desondanks geef ik er de voorkeur aan om met mijn oorspronkelijke lemma verder te gaan, inmiddels gecorrigeerd, aangevuld met nog enige tekstdelen en diverse (andere)foto's. Ik sluit niet uit om zoals gesuggereerd via een historisch georiënteerd tijdschrift mijn oorspronkelijke lemma gepubliceerd te krijgen. Nogmaals zeer bedankt voor de moeite en mogelijk tot wederhoren. Ha. Jager.Ha.Jager (overleg) 17 jan 2017 14:58 (CET)

Geachte Heer Ha.Jager,

ik begrijp uw teleurstelling (en dank voor uw begrip en waardering). Enkele Wikipedia-medewerkers hebben hun best gedaan uw bijdrage om te vormen tot passende lemma's. Daarbij is informatie gesneuveld die u ongetwijfeld met de nodige moeite hebt verzameld. Toch was deze sanering nodig, bijvoorbeeld omdat een deel van de door u aangedragen informatie niet controleerbaar is - of lijkt te zijn. Ook was de tekst wat wijdlopig en daardoor niet overal goed toegankelijk. Ik was zelf niet van plan nog veel te knippen. Uw tekst is uitgemond in twee nieuwe lemma's, waarvan het ene definitief een plek heeft gekregen op Wikipedia en het andere vermoedelijk volgt. u hoeft niets terug te trekken, hoor. Als u met uw oorspronkelijke tekst verder wilt werken en dit om wilt vormen tot een brochure oid dan is dat natuurlijk prima. Mogelijk ontstaat dan de basis voor een nieuw of uitgebreider lemma op Wikipedia. Ik hoop dat we nog vaker van uw kennis kunnen profiteren. mvg HenriDuvent 17 jan 2017 21:51 (CET)