Overleg gebruiker:Kladenknoei

Hallo Kladenknoei, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.159.839 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Veel plezier op Wikipedia!Jarii94^Overleg 10 apr 2009 10:47 (CEST)

Verwijderingsnominatie Vrouwenschola Amsterdam

Beste Kladenknoei, één of meerdere pagina's die u hebt gestart zijn genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat iemand het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Vrouwenschola Amsterdam. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20090410 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. Als u vragen hebt, kunt u die stellen aan de helpdesk. --E85Bot 11 apr 2009 02:03 (CEST)

Beste Kladenknoei, Ik heb je berichten op mijn overlegpagina gezien en ook je commentaar bij de verwijderingsnominatie. Ik wil graag een paar dingen toelichten, want je lijkt nogal verbijsterd door alles wat er gebeurt.

1. Wikipedia is een vrijwilligersorganisatie die inderdaad enigszins werkt volgens democratische principes. Er zijn gebruikers met extra bevoegdheden, maar ook die worden gekozen en regelmatig geëvalueerd door de actieve Wikipedianen. Bij het gebruikmaken van hun extra bevoegdheden (verwijderen bijvoorbeeld) houden ze - zg. moderatoren - meestal ook rekening met de discussies die de overige Wikipedianen (zoals jij en ik) gevoerd hebben.
2. Er worden dagelijks heel veel nieuwe artikelen aangemaakt die vooral op Wikipedia geplaatst worden voor promotionele doeleinden. Dit geldt voor DJ's, kerkelijke activiteiten, websites, commerciële producten en diensten, koren, nieuwe boeken, onbekende schrijvers, enzovoorts. Omdat dit niet de bedoeling is worden ze getoetst aan enkele criteria. Over die criteria kan worden gediscussieerd, en dat gebeurt ook regelmatig, maar de meesten zijn het er wel over eens dat er een paar criteria zijn waaraan het artikel moet voldoen. Vorm, taal en opmaak moeten in orde zijn, het moet objectief en feitelijk zijn, de stijl moet encyclopedisch zijn en niet lyrisch of wervend, het onderwerp moet encyclopedisch relevant zijn, d.w.z. er moet een vorm van publieke herkenning zijn van het onderwerp (een boek moet worden verkocht, een schrijver moet daadwerkelijk boeken hebben uitgegeven bij een erkende uitgever, een muziekgroep moet optredens hebben die verder gaan dan de plaatselijke kroeg of kerk en/of ze moeten muziek hebben uitgebracht bij een erkend muzieklabel, enz.), het moet niet klakkeloos gekopieerd zijn (schending van copyright of plagiaat).
3. Ik ben iemand die actief is in de kwaliteitsbewaking van nieuw aangemaakte artikelen. Ik help mee met taal-, vorm-, stijl-, en inhoud-aanpassingen en ik pas bij het nomineren de genoemde criteria toe. In dit geval heb ik sympathie voor het gregoriaanse koor, maar ik erken dat wat er nu over het koor vermeld wordt in analoge gevallen als onvoldoende relevant zou worden beoordeeld. Je noemde me weinig principieel, maar het heeft er weinig mee te maken. Ik handhaaf mijn culturele voorkeuren wel degelijk vrij principieel, maar ik erken alleen dat er voor mijn culturele opvatting onvoldoende steun is om het tot criterium voor opname te verheffen. Om die reden heb ik mijn voorkeur bekendgemaakt en mijn tegenweg doorgestreept, met tegenzin.

Nog een paar tips tot slot:

• Onderteken je bijdragen met vier tildes (~~~~), dan verschijnen je gebruikersnaam en de tijd van je bijdrage automatisch zoals hierna bij mij.
• Op verwijderlijsten heeft het geen zin om drie keer tegenweg te stemmen. Een keer is voldoende.
• Als je nog feiten hebt die de zgn. encyclopedische relevantie kunnen verhogen voeg ze zeker toe. (Welke beroemde dirigenten?, is er over OOsterhuis en Kilsdonk nog iets substantieels te vermelden?, landelijke optredens?, uitgaven?, internationale activiteiten?, Herman Finkers?, niveau van het koor - zijn daar metingen van of toekenningen?, prijzen?, enz.) We hebben nog twee weken de tijd om het artikel te verbeteren en uit te breiden vooraleer besloten wordt of het verdwijnt of blijft.
• Het is niet onze gewoonte om de leeftijd van gebruikers mee te wegen in onze waardering van hun oordeel of gedrag. Het feit dat een tegenstemmer een Havo-scholier is zegt niet veel. De meeste Havo-scholieren zijn minkukels, maar dat geldt ook voor de meeste senioren, zoals je ongetwijfeld uit ervaring zult kunnen bevestigen. Trouwens, ik ben zelf ook wel eens een minkukel. Maar er zijn ook verstandige Havo-scholieren en senioren.
• Je kunt als je wilt hieronder reageren; ik houd deze pagina via mijn volglijst in de gaten.

Ik hoop dat een en ander hierdoor iets begrijpelijker wordt. Hartelijke groet, Theobald Tiger (overleg) 12 apr 2009 13:53 (CEST)

Deze bijdrage is per e-mail beantwoord. Theobald Tiger (overleg) 14 apr 2009 08:01 (CEST)

Reactie E-Mail

Goedemiddag Kladenknoei,

nav van uw mailtje, hier de antwoorden op uw vragen. De Wikipedia:Verwijderlijst is een lijst waarop pagina's worden geplaatst die in onze ogen nog niet gereed zijn voor wikipedia. Zie ook Wikipedia:Relevantie. Het artikel Vrouwenschola Amsterdam was in mijn ogen nog niet gereed, waarop collega Agora toevoegde dat hij twijfeld aan de relevantie van het artikel mbt noemenswaardige optredens. Ook op google heeft Vrouwenschola Amsterdam maar weinig hits. Een artikel op wikipedia moet wel enige relevantie hebben, anders is het geen serieuse encyclopedie meer. Ik raad u toch aan om de bovenstaande tips nog eens goed door te lezen, verder wens ik u veel plezier & succes toe met het schrijven van artikelen op de nederlandstalige wikipedia. Ik wens u nog een aangename dag toe. Groet,Jarii94^Overleg 11 apr 2009 15:39 (CEST)