Overleg gebruiker:Luwteenstorm

Hallo Luwteenstorm, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.158.358 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Portaal:Hulp en beheer
  Algemene handleiding van Wikipedia
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Gabriël Prinsenberg

Hallo Luwteenstorm, ik zag dat u een artikel hebt geschreven over Gabriël Prinsenberg. Ik vind dat dit artikel niet of nog niet geschikt is voor Wikipedia. Op de beoordelingslijst kunt u een omschrijving vinden van mijn bezwaren en daar ook op reageren. De komende twee weken kan iedereen, ook uzelf, zijn of haar mening geven over dit artikel. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst of het artikel op Wikipedia blijft staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden) moeten voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. Hoyanova (overleg) 18 jul 2023 16:38 (CEST)

Ik snap wat je bedoelt . Ik was iets te enthousiast en te veel aan het promoten . Ik heb inmiddels een aantal wijzigingen aangebracht . Prinsenberg wordt veel aangehaald in vakliteratuur over biografisch werken . Deze heb ik niet benoemd . Is het zinnig dit wel te doen?

groeten Peter 2A02:A448:B61F:1:3064:34B3:99E0:F99B 18 jul 2023 22:35 (CEST)

Dag Peter. Ja, luwte en storm inderdaad, ook op Wikipedia! Ik heb inmiddels je artikel 'gewikificeerd', zoals dat heet. Hopelijk komt het nu door de ballotage... Je hebt er in elk geval behoorlijk wat tijd in geïnvesteerd. Zou je nog een neutrale bron kunnen vinden voor dat "pionier van biografische hulpverlening"? Dat is nogal een claim en die moet wel goed onderbouwd worden. Groet en succes verder. kleon3 (overleg) 2 aug 2023 18:45 (CEST)

Dag ,

ik zag vanavond jouw reactie en vond deze zeer bemoedigend. Vervolgens bleek de moderator daar een heel ander idee over te hebben. Dat kan natuurlijk . Maar ik kreeg wel het idee dat er met n behoorlijk zeis het gras werd weg gemaaid zonder nu precies te kijken wat er , zoals jij al aangaf nog verbeterd kan worden. Er zijn nog op Wikipedia nog geen pagina’s over biografische hulpverlening geschreven. Dus in die zin is dit alleen al pionierswerk. Ik zag ook jouw reactie op de moderator.. Een sprekende reactie . ik heb zelf ook nog geen tijd gehad, gekregen om jouw verbeteringen te zien en te controleren. Hoe nu verder.. ik vind het wel belangrijk dat deze pagina er komt… groetjes Peter Luwteenstorm (overleg) 3 aug 2023 00:09 (CEST)

Ja helaas, de pagina is foetsie, maar gelukkig staat er nog een versie op mijn 'kladblok', waar ik inmiddels ook het nodige aan aangepast hebt. Er stonden wel erg veel doublures in het artikel. In feite zou de hele uitleg over biografisch hulpverlenen naar een apart artikel verplaatst moeten worden. Het belangrijkste vind ik toch wel de antroposofische achtergrond van het verhaal. Daar ben ik pas gaandeweg achter gekomen en dat had duidelijker vermeld moeten worden. Waarom ook niet, tenslotte? Ik heb hier en daar een bronvraagsjabloon ('bron?') toegevoegd, waar een onafhankelijk bron gewenst is. Misschien kun je daar eens naar kijken en wellicht hier en daar wat verduidelijken? Dan kunnen we daarna een nieuwe poging wagen. Groet, kleon3 (overleg) 3 aug 2023 15:44 (CEST)

Allereerst erg bedankt voor je inzet en pleiten voor mijn pagina. Dat waardeer ik enorm. Ik herken ook je opmerking dat het voor mij als nieuwe wiki pagina schrijver ook best zoeken is naar de juiste vorm en toon. 2A02:A448:B61F:1:29B8:BF4D:38F7:17D7 3 aug 2023 23:30 (CEST)

Is het een idee om het positioneren als pionier los te laten. Voor mij is hij dat wel, zeker als ik zie hoe hij ook in Duitstalige gebieden wordt gewaardeerd. Ik heb een Duitse pagina waarin iemand heel enthousiast en waarderend schrijft over hun lange samenwerking . Er komt volgend jaar in Duitsland een soort van handboek voor biografie-hulpverleners uit en hij is als enige Nederlander gevraagd daar een bijdrage aan te leveren.Ik kan er ook bijdrage aan de ontwikkeling van het vakgebied van maken.ook het stukje rond de biografische hulpverlening kan eruit. Dat kan een aparte pagina worden. Ik kijk morgen naar je bron-vragen. 2A02:A448:B61F:1:29B8:BF4D:38F7:17D7 3 aug 2023 23:36 (CEST)

De anthroposofische achtergrond is er ook, maar ook vanuit de reguliere wetenschappelijke literatuur .De activiteiten van Rinke Visser cs richten zich meer op het biografie coach zijn dan op het specifieke vlak van hulpverleners. Hier richt Prinsenberg zich met name op en onderscheid hij zich ook . Luwteenstorm (overleg) 4 aug 2023 11:43 (CEST)

Dank voor je tips. Ik heb ze gedeeltelijk verwerkt in de tekst:

• 'pionier' iets afgezwakt (de term op zich zou geen probleem moeten zijn);
• 'antroposofische achtergrond' genuanceerd;
• Rinke Visser cs verplaatst naar een voetnoot en het onderscheid met Prinsenberg verduidelijkt (misschien moeten er andere namen in dat lijstje; dat laat ik aan jou over);
• Bedoel je met de 'Duitse pagina' de blog van Roland Wiese? Die staat er al in (1e verwijzing).

Als je zelf wijzingen wilt aanbrengen, ga gerust je gang. Wel regelmatig opslaan, want het kan erg vervelend zijn als een ander (ik bijv.) in de tussentijd iets gewijzigd heeft; je kunt je eigen versie dan niet meer opslaan ("bewerkingsconflict"). Bijna net zo vervelend als je artikel gedumpt te zien worden... ;)

Groet, kleon3 (overleg) 4 aug 2023 13:25 (CEST)

Ik blijf er nu even vanaf! kleon3 (overleg) 4 aug 2023 13:34 (CEST)

Dank je wel voor je wijzigingen . maakt het leesbaarder. Zoeiwezo vind ik dat het een helderder stuk wordt.

Ik kan geen bron vinden voor betrokken bij de oprichting beroepsgroep en de kleine prins .ik was hier ook bij, en dit was allemaal voor de tijd van het internet... Luwteenstorm (overleg) 4 aug 2023 14:02 (CEST)

Is geen probleem. Niet elke zin behoeft een eigen bronvermelding. Ik zie wel nog wat incongruenties:

• De zojuist toegevoegde link bij het Rode Kruisverhaal werkt niet, althans het leidt niet naar het bewuste artikel. Gaat dat artikel over Prinsenberg? Zo ja, dan kan de referentie gewoon blijven staan, maar dan zonder URL.
• Was het de (bekende) N.V. Koninklijke Plateelbakkerij Zuid-Holland of een andere plateelbakkerij in Gouda? In het laatste geval zou ik de wikilink weghalen.
• Het is mij niet helemaal duidelijk bij welke beroepsvereniging (of voorloper) Prinsenberg betrokken was, De door jou genoemde benamingen komen niet overeen met die in de voetnoot die erbij staat (gebaseerd op informatie op de website bpha.nl).

Zou mooi zijn als je dat nog weet te verduidelijken. Laat me weten als je klaar bent, dan lanceren we het artikel opnieuw. kleon3 (overleg) 4 aug 2023 14:50 (CEST)

De link is naar een artikel in de Basler Zeitung en n kwart pagina groot over Prinsenberg zijn ervaringen in Zwitserland als kind dat n beetje opgepept moest worden . Ik haal die beroeps vereniging wel weg, wordt wat verwarrend met al die namen die net n beetje verschillen ! Ik kan alleen pas zondagmiddag deze wijzigingen doorvoeren ! 2A02:A448:B61F:1:D90B:2461:64BE:E59E 4 aug 2023 23:37 (CEST)

Dag Peter, ik heb nog wat redactiewerk verricht. Ik heb even een dagabonnement (3 euro) op de Basler Zeitung genomen en dat artikel is natuurlijk een prima bron. Het verhaal over de beroepsvereniging kan ook wel op deze manier gehandhaafd blijven, denk ik. Kijk maar of je verder nog iets kunt verbeteren. Het is op zich ook geen probleem om hier en daar een bronvraag te laten staan. Dat geeft alleen maar aan dat er serieus naar het artikel gekeken is. Prettig weekend! kleon3 (overleg) 5 aug 2023 07:51 (CEST)

Ik heb nog een paar kleine wijzingen aangebracht.wat mij betreft is het zo een mooie pagina geworden ( met heel veel dank aan a Little help from my friends :). Luwteenstorm (overleg) 6 aug 2023 14:03 (CEST)

Graag gedaan! De link bovenaan deze pagina is weer blauw. Veel succes verder :) kleon3 (overleg) 6 aug 2023 19:16 (CEST)