Overleg gebruiker:Saaisnaai

Hallo Saaisnaai, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.158.776 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Portaal:Hulp en beheer
  Algemene handleiding van Wikipedia
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Dit bericht is automatisch geplaatst. Je kunt hier je opmerkingen over dit bericht achterlaten. -- FoxBot 21 nov 2011 15:14 (CET)

Circus Arena

Beste Saaisnaai, welkom op Wikipedia! Ik zag dat je het artikel Circus Arena hebt aangemaakt. De tekst van dit artikel was afkomstig van een andere website, en is daarom genomineerd voor (directe) verwijdering. We waarderen ieder nieuw artikel, maar dan moet het wel zelf geschreven zijn. Heb je de tekst wél zelf geschreven, dan geldt sowieso nog dat teksten van andere websites over het algemeen ongeschikt zijn voor opname in een encyclopedie. Als je toch echt de tekst van je eigen website wilt gebruiken, of toestemming hiervoor wilt aantonen, lees dan goed het artikel over Tekst van eigen website. Voor vragen kun je altijd terecht bij onze helpdesk. Vriendelijke groet, Sonty (overleg) 1 feb 2012 18:38 (CET) Doorgestreept, bericht is onjuist, excuus. Sonty (overleg) 1 feb 2012 18:46 (CET)

Verwijderingsnominatie Arnoldus Nicolaas van der Vegt

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Arnoldus Nicolaas van der Vegt dat is genomineerd door Erik Wannee. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20120201 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de verwijderlijst.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --E85Bot (overleg) 2 feb 2012 01:03 (CET)

Dag Saaisnaai,

een paar dagen geleden heb ik het lemma Arnoldus Nicolaas van der Vegt genomineerd voor verbetering, omdat het naar mijn oordeel niet voldeed aan de norm van Wikipedia. Sindsdien volg ik wat er op deze pagina gebeurt, en ik zie dat je gestaag en met kleine stapjes het artikel aan het aanpakken bent.

Wat me daarbij opvalt, is dat het vooral een levensbeschrijving van de persoon is geworden, terwijl het me voor een encyclopedie juist zo belangrijk lijkt om hem neer te zetten als de man die Circus Renz heeft opgericht. Verder vind ik de levensbeschrijving wel èrg uitgebreid en gedetailleerd worden. En de schrijfstijl is een beetje als een roman. Op een encyclopedie is het de bedoeling dat artikelen vrij zakelijk geschreven worden, met vooral feiten en niet met allerlei (op zich wel leuke maar niet encyclopedische) bijverhaaltjes.

Mijn advies is dan ook om het artikel wat meer naar die richting aan te passen.

Heb je vragen of opmerkingen, schrijf ze gerust hieronder en ik zal ze lezen.

Vriendelijke groet, Erik Wannee (overleg) 4 feb 2012 20:23 (CET)

Jammer dat je niet reageert op mijn berichtje. Het lemma wordt langer en langer, en dat lijkt me niet de bedoeling. Erik Wannee (overleg) 8 feb 2012 20:48 (CET)

Beste Erik Wannee,

Daar ik nogal druk bezet ben, heb ik niet veel tijd om te reageren op uw nominatie. Het door mij geschrevene gaat over Arnoldus Nicolaasvan der Vegt vanaf

zijn geboorte tot zijn dood in 1955.(Niet korter en niet Langer) Wanneer hij zijn Circus heeft opgericht, en hoe zij het een naam gaven staat

duidelijk omschreven onder het kopje (Nederlandsch Circus Renz 1923 -- 1955), Om zijn geschiedenis neer te pennen ben ik uitgegaan van wat zich

werkelijk heeft afgespeeld in het leven van Arnold en Tante Anna. Ik kan dit weten daar ik een zeer nauw familielid ben en ook met Arnold en Tante

Anna ben opgetrokken met hun circus.

Ik deel niet uw mening dat het hier om een roman gaat, evenmin vind ik het geschrevene absoluut niet te lang. Als ik naar beschrijvingen op

Wikipedia kijk over Vincent van Gogh en vele anderen is het juist een mager stukje, Maar dit kan nog worden aangevuld met feiten.

Omtrent mijn Typefouten Nodig ik u van harte uit dit te verbeteren.

Vriendelijke groet --Saaisnaai (overleg) 8 feb 2012 22:32 (CET)

Dag Saaisnaai, zoals je ook HIER kunt lezen, zijn er meer mensen die voorstander zijn om dit lemma drastisch in te snoeien. Groet, Erik Wannee (overleg) 11 feb 2012 18:35 (CET)

Dag Saaisnaai, de termijn waarop besloten wordt of bovengenoemd artikel behouden kan blijven, is aangebroken. De moderator zal er de komende nacht over beslissen. Het was me duidelijk geworden dat je niet van plan was het artikel zelf drastisch terug te snoeien en te 'Wikificeren', waardoor de kans erg groot was dat het artikel niet behouden zou blijven. Wat velen erg jammer zouden vinden, omdat er geen twijfel over bestaat dat het onderwerp zelf wel encyclopedisch is.

Ik heb er dus radicaal de snoeischaar in gezet, zodat het nu een stuk geworden is dat hopelijk de keuring kan doorstaan. Omdat ik zeker geen kenner ben van dit onderwerp, is het denkbaar dat ik hier en daar foutjes heb gemaakt. Het zou mooi zijn als je nog even naar deze tekst zou willen kijken en de foutjes er uit kunt halen.

Vriendelijke groet, Erik Wannee (overleg) 14 feb 2012 21:34 (CET)

Dag Erick Wannee, Ik heb het nagelezen em 2 maal een verandering aangebracht, eenmaal onder het kopje "Cowboyshow" en eenmaal onder het kopje "Van show naar Circus, verders dank voor het inkrimpen van het stuk, zodat de primaire info behouden blijft.--Saaisnaai (overleg) 14 feb 2012 22:40 (CET)

Dag Saaisnaai, ik zag dat je de door mij toegevoegde verklaring voor de naam 'RENZ' (RasEchte Nederlandse Zwervers) hebt verwijderd. Ik heb die verklaring van het lemma 'Circus Herman Renz'. Kennelijk klopt die verklaring niet, of is hij er pas later bij verzonnen? In elk geval is het dan wel interessant om te weten waar de naam 'Renz' dan wèl vandaan komt; dat wordt nu niet beschreven. Zou jij daar wat over kunnen schrijven? Erik Wannee (overleg) 15 feb 2012 07:50 (CET)

Beste Erik, Heb intussen het Lemma Circus Arena aangevuld met de noodzakelijke informatie, hierin kun je lezen hoe de geschiedenis van de familie van der Vegt met het circus Arena / circus Renz is verlopen. Het huidige "Nederlands Nationaal Circus Herman Renz BV" zoals het in de kvk staat ingeschreven is opgericht in 1996 in dit circus heeft de familie van der Vegt geen aandeel. vriendelijke groet Saaisnaai (overleg) 17 feb 2012 12:11 (CET)

Tjonge, wat een ontzettend ingewikkeld verhaal zeg! Logisch dat ik er eerst geen snars van snapte met die naamgeving van de circussen. En eigenlijk begrijp ik het nu nog niet helemaal. Belangrijkste dat ik hiervan geleerd heb is dat er niet één circus Renz bestaat, maar dat het eerder een soort 'concept-naam' is die elke keer weer ergens opduikt. Eigenlijk verbaast het me dat er niet geregeld knallende ruzies en rechtszaken zijn geweest over de vraag wie nu het recht heeft op het gebruik van de naam 'Circus Renz'. Waarschijnlijk dat de onderlinge vriendschaps- en familiebanden dit soort vervelende dingen hebben kunnen voorkomen.

En dat van die afkorting (ras echte...)? Heb je enig idee waar dat vandaan komt? Is dat gewoon een broodje-aap-verhaal? Of zit er toch een historisch verhaal achter?

Vriendelijke groet, Erik Wannee (overleg) 17 feb 2012 18:36 (CET)

Dit is inderdaad een broodje aap verhaal, hier zit geen historisch verhaal achter. Arnold van der Vegt heeft dit verhaaltje vroeger wel eens als een geintje verteld, en word nu door anderen als waarheid opgevoerd. Vriendelijke GroetSaaisnaai (overleg) 18 feb 2012 01:28 (CET)

Aha, weer wat geleerd! Dankjewel. Maar omdat dit verhaal wel rond gonst en dus zelfs als werkelijkheid op Wikipedia staat, is het misschien niet zo goed om het gewoon te verwijderen. Het lijkt me beter om het juist wèl te noemen (ik vind het ook wel een aardige anekdote) en er dan duidelijk bij te schrijven dàt het alleen maar een geintje was. Als er dan mensen dit verhaal willen verifiëren dan kunnen ze in deze artikelen lezen hoe het wel zit. Groet, Erik Wannee (overleg) 18 feb 2012 08:37 (CET)

Mee eens, Er staan daar op hun site wel meer fabels, o.a (Arnold van der Vegt besloot in de winter van 1911 om een eigen circus te beginnen. De eerste artiest die hij weet te strikken is zijn oude vriend Tom Mix),?? In 1911 werkte Arnold bij de S.H.v te Rotterdam, een Circus is hij pas in 1923 begonnen, samen met Anna zijn 2e vrouw. Ook heeft Tom Mix nooit bij Arnold in zijn circus gewerkt, Tom mix is voor het eerst in 1925 in Nederland geweest (Europese Promotietour) en is direct weer doorgegaan via Amsterdam naar Hamburg, Dit is het enigste momen dat Tom Mix ooit in Nederland is gewees. Arnold is nooit in Amerika geweest, en heeft voordien nooit in een film van Tom Mix mee kunnen werken daar Tom Mix zijn eerste speelfilm pas maakte tussen 1910 en 1911. zo kan ik nog wel een tidje doorgaan omtrent de fabeltjes op deze site. Groet. Saaisnaai (overleg) 18 feb 2012 21:18 (CET)