Overleg sjabloon:Navigatie vorsten
De co-vorsten van Andorra zijn geen monarchen - ze regeren immers niet alleen (monos)! De staatsvorm van Andorra is sui generis, en niet als monarchie te bestempelen. MaartenVidal 7 jun 2007 16:17 (CEST)
Kan een president monarch zijn?[brontekst bewerken]
Volgens de auteur(s) van navigatiesjabloon monarchen is dat het geval voor Nicolas Sarkozy. Is hij de uitzondering die een regel (?) bevestigt of is hier iets anders aan de hand? Het andere staatshoofd van Andorra zegt me helemaal niets. Overigens ben ik wel eens in dat land(je) geweest. Kan het iedereen aanbevelen die een beetje in de buurt verblijft. S.I. ’Patio’ Oliantigna 7 apr 2011 15:43 (CEST)
- Waar wil je het overleg hebben? Een Monarch is in principe een alleen heersend staatshoofd, nuance: constitutionele monarchie. Sarkozy is president en geen alleenheerser. Zwitser123 (overleg) 7 apr 2011 19:49 (CEST)
- Andorra is een constitutioneel co-vorstendom. Langs de ene kant is er de president (of koning/keizer) van Frankrijk, langs de andere kant de bisschop van La Seu d'Urgell. Aangezien het een co-vórstendom is, betekent dit dus dat het staatshoofd een co-vorst is. Gaat het alleen nog over de term "monarch": "Het woord is afgeleid van de samenstelling van de Griekse woorden monos (één) en arkhein (heersen)." Technisch gesproken valt Sarkozy hier dus inderdaad niet om, omdat hij niet alléén heerst, hij is co-vorst. Moest hij de enige vorst van Andorra zijn zou hij zowel president (van Frankrijk) als monarch (van Andorra) zijn. Ik denk echter wel dat de keuze om hem hier in het sjabloon te zetten terecht is, samen met die tweede, Joan Enric Vives i Sicília (zoals het er nu dus al instaat). Mvg, Kthoelen
(Overleg) 7 apr 2011 20:41 (CEST)
- Inderdaad, Sarkozy is bij mijn weten de enige president die ook monarch is, omdat hij ex officio nu eenmaal coprins van Andorra is (dat de meeste mensen de andere niet kennen is niet verwonderlijk, het blijft tenslotte "slechts" een Spaans bisschop). Merk op dat Sarkozy sinds zijn aantreden Andorra nog maar één keer heeft bezocht, en toen kreeg hij kritiek in de Andorrese media omdat zijn bezoek zo kort was. Groet, Gertjan R 7 apr 2011 20:52 (CEST)
- Let wel, president Sarkozy is president van Frankrijk, met president als titel. Co-vorst Sarkozy is co-prins van Andorra. President Sarkozy is niet de co-vorst van Andorra. In Andorra is hij dus geen president en is er dus geen president die vorst is!--Kalsermar (overleg) 7 apr 2011 21:02 (CEST)
- Dat klopt wel, maar het is toch correct te stellen dat Sarkozy zowel president als monarch is? Met uiteraard per land één van beide functies. Aanvullend op hierboven: het is dacht ik traditie dat de Franse president het land slechts een keer bezoekt, als ik me niet vergis was Chirac er ook maar eenmaal. En inderdaad Patio, Andorra is een prachtig land! Ik was er tien dagen in 2005. Groet, Gertjan R 7 apr 2011 21:19 (CEST)
- Let wel, president Sarkozy is president van Frankrijk, met president als titel. Co-vorst Sarkozy is co-prins van Andorra. President Sarkozy is niet de co-vorst van Andorra. In Andorra is hij dus geen president en is er dus geen president die vorst is!--Kalsermar (overleg) 7 apr 2011 21:02 (CEST)
- Inderdaad, Sarkozy is bij mijn weten de enige president die ook monarch is, omdat hij ex officio nu eenmaal coprins van Andorra is (dat de meeste mensen de andere niet kennen is niet verwonderlijk, het blijft tenslotte "slechts" een Spaans bisschop). Merk op dat Sarkozy sinds zijn aantreden Andorra nog maar één keer heeft bezocht, en toen kreeg hij kritiek in de Andorrese media omdat zijn bezoek zo kort was. Groet, Gertjan R 7 apr 2011 20:52 (CEST)
- Andorra is een constitutioneel co-vorstendom. Langs de ene kant is er de president (of koning/keizer) van Frankrijk, langs de andere kant de bisschop van La Seu d'Urgell. Aangezien het een co-vórstendom is, betekent dit dus dat het staatshoofd een co-vorst is. Gaat het alleen nog over de term "monarch": "Het woord is afgeleid van de samenstelling van de Griekse woorden monos (één) en arkhein (heersen)." Technisch gesproken valt Sarkozy hier dus inderdaad niet om, omdat hij niet alléén heerst, hij is co-vorst. Moest hij de enige vorst van Andorra zijn zou hij zowel president (van Frankrijk) als monarch (van Andorra) zijn. Ik denk echter wel dat de keuze om hem hier in het sjabloon te zetten terecht is, samen met die tweede, Joan Enric Vives i Sicília (zoals het er nu dus al instaat). Mvg, Kthoelen
- Het kopje van het sjabloon (Regerende vorsten van de wereld) is dus correct, maar de naamgeving van het sjabloon niet. Lijkt me vrij eenvoudig op te lossen met een titelwijziging. --BDijkstra (overleg) 7 apr 2011 21:04 (CEST)
Tot hier verplaatst vanaf Wikipedia:Overleg gewenst. -- Taketa (overleg) 7 apr 2011 21:07 (CEST)
Dank voor ieders bijdragen. Wat mij betreft kan collega BDijkstra zich vrij voelen en haar/zijn gang gaan.
@Gertjan R. ik was er een avond, nacht en ochtend begin jaren 90 en haalde reis- en verblijfskosten eruit vanuit Zuid-Frankrijk door aankoop van enkele accijnsvrije goederen :-)S.I. ’Patio’ Oliantigna 8 apr 2011 00:04 (CEST)
- Daarvoor is het inderdaad ook interessant ;) Gertjan R 8 apr 2011 00:41 (CEST)