Wikipedia:De kroeg/Archief/20210412

Fataal ongeluk 1971: waar?

Is er iemand die onderstaand artikel kan inzien?

Rondewinnaar verloor ploegmaat en vrouw in amper twee weken. “Sportief werd het nog goed jaar, hoe leg je dat uit?”. www.nieuwsblad.be (12 april 2018). Geraadpleegd op 4 april 2021.

Het is niet vandaag geraadpleegd en ik heb het eigenlijk nodig voor het artikel Eric Leman. Dat meldde – vermoedelijk naar aanleiding van het gelinkte artikel – dat zijn vrouw in 1971 op de Temsebrug was omgekomen. Blijkens de nieuwsmedia is het ongeluk echter elders gebeurd. Kan iemand de relevante tekst hier citeren en zo mogelijk de hele tekst naar mij mailen? Alvast bedankt!  →bertux 4 apr 2021 18:59 (CEST)

Het was op de E3 aan de brug van Lokeren. Ik heb het artikel gemaild. Akadunzio (overleg) 4 apr 2021 19:16 (CEST)

Dankjewel, het is een mooie tekst en heel nuttig; ik heb de informatie verwerkt. De foutieve informatie over de Temsebrug kan komen uit een interview met Sporza uit 2020 dat ik intussen heb kunnen opsporen, zie het artikel  →bertux 4 apr 2021 21:51 (CEST)

Artikel over de rol van spoorwegen in (voorbereiding op) oorlogen?

Collegae, ik zit te denken over het opzetten van een artikel over het militaire gebruik van spoorwegen. Min of meer op de voet van Military railways, Militärbahn en Chemin de fer militaire, maar dan iets breder opgezet, en met wat meer nadruk op de rol van spoorwegen bij de logistiek van (aanloop naar) oorlogen, en de rol die spoorwegen in de strategie van de diverse oorlogvoerende partijen hebben gespeeld. Mijn indruk is dat we daar nog niet iets over hebben. Ik heb er wat over opgeduikeld, waaronder een volgens mij prima boek uit 1915, Pratt, The rise of rail-power in war and conquest. Deelt u mijn mening dat dit een nuttig artikel zou kunnen worden? MartinD (overleg) 27 mrt 2021 20:46 (CET)

Leuk onderwerp! Dit ga ik met interesse volgen. Vergeet ook niet de moderne tijd mee te nemen: Militaire voertuigen op trein naar Noorwegen ("Stuk voor stuk reden tientallen militaire voertuigen vandaag de treinwagons op in Steenwijk."), Movement Coordination Centre Europe ("Het Movement Coordination Centre Europe (MCCE) coördineert strategisch militair transport (,,,) en per trein."), Movement Coordination Centre Europe. hiro the club is open‍‍ 27 mrt 2021 21:15 (CET)

@MartinD Op zich een lemma waardig, maar een heel lastig onderwerp om een goed coherent verhaal van te maken. Eén boek als bron - met slechts informatie tot hoogstens 1915 - is helaas te summier. HT (overleg) 27 mrt 2021 21:21 (CET)

Dank voor de reacties. Ik heb er ook nog een boek uit (dacht ik) 2010 over, Engines of War, door Christian Wolmar. En uiteraard ga ik nog verder graven. U verneemt (hopelijk) over een tijdje van me. MartinD (overleg) 28 mrt 2021 06:50 (CEST)

Een boek uit 1915 lijkt me wat gedateerd. Het zal wellicht meer een ooggetuigenverslag zijn dan een analyse achteraf. Bovendien moesten de twee grootste conflicten van de 20e eeuw nog plaatsvinden (OK, de Eerste Wereldoorlog was net bezig). Het Engelstalige artikel vind ik niet veel meer dan een opsomming van wat oorlogen, en biedt niet echt een goed overzicht. Zo mis ik al de volgende zaken:

• De aanleg van spoorlijnen was aanvankelijk vooral een private taak, maar er moest wel rekening worden gehouden met defensie. Vandaar dat stations die buiten de vesting lagen - zoals Maastricht - slechts een houten bouwsel waren, spoorlijnen achter de verdedigingslinie moesten (Amersfoort-Kesteren) of door een fortenrij (Utrecht Lunetten).
• Belgische lijnen in Nederland zijn eind 19e eeuw in Nederlandse handen gekomen. Een strategisch besluit.
• In de 20e eeuw zijn in Europa de meeste spoorlijnen om strategische redenen genationaliseerd.
• Soms werden lijnen specifiek aangelegd voor de strijd, zoals de Montzenroute.
• In de VS werden spoorwegen tijdelijk genationaliseerd gedurende oorlogstijd, en dienden ze primair voor het transport van troepen en materiaal. Idem met locomotieffabrieken: die kregen door de overheid opgelegd wat voor soort locomotieven ze mochten produceren.
• Tijdens WO2 is speciaal oorlogsmaterieel ingezet in Europa. Daarvan is het e.e.a. nadien achtergebleven en in reguliere dienst ingezet.
• In Zweden hield men tot ver in de 20e eeuw een strategische reserve van stoomlocs aan.
• Sommige landen hebben een afwijkende spoorbreedte, zoals Rusland. Ook dat heeft strategische redenen.

Het onderwerp is zo breed, dat je het risico loopt je er in te verslikken, en dan krijg je een artikel zoals de Engelse en Duitse collega's dat hebben. Je zult dus veel meer literatuur nodig hebben, en misschien je onderwerpkeuze moeten vereenvoudigen tot een land of een continent. Thieu1972 (overleg) 28 mrt 2021 10:22 (CEST)

Wederom dank voor het meedenken! Inderdaad een breed onderwerp, zo breed dat ik er niet zeker van ben of dit iets voor een encyclopedie is. Maar mag ik jullie commentaar samenvatten als: in beginsel akkoord, maar verkijk je er niet op? In dat geval, dank voor de waarschuwing.;) Ik ga materiaal verzamelen, mocht het tot iets leiden dan zal ik dat hier berichten. MartinD (overleg) 28 mrt 2021 18:11 (CEST)

De spoorwegen speelden ook een belangrijke rol bij deportaties. PAvdK (overleg) 28 mrt 2021 21:55 (CEST)

Om het artikel in een breder perspectief te plaatsen moet je ook kijken naar hoe de legers zich mobiliseerden voor de spoorwegen er waren. De bevoorrading gebeurde vooral per paard en wagen. Paarden waren van strategisch belang voor het leger. Napoleon had grote problemen om zijn troepen te bevoorraden in Rusland, eenmaal dat het niet mogelijk bleek zich 'lokaal te bevoorraden'. Zelf in de Tweede Wereldoorlog bewogen de meeste Duitse troepen tijdens de invasie te voet met paarden en karren. Het gemotoriseerde leger die de blizkrieg was maar een elite-eenheid. De rest van het bezettingsleger kwam te paard en daarna kon het ondersteunend spoorvervoer op gang komen als de gebieden onder controle waren.Smiley.toerist (overleg) 29 mrt 2021 18:43 (CEST)

Er is ook meer direct militair gebruik, zoals

• de grote kannonnen die de Duitsers op treinstellen bouwden, omdat ze nergens anders op pasten.
• het smalspoor dat lokaal en ad hoc in oorlogsgebied werd gelegd. De beelden van grote kerels die op "speelgoedtreintjes" door oorlogsgebied tuffen zijn toch wel apart.

- Brya (overleg) 31 mrt 2021 12:42 (CEST)

Ook deze punten neem ik graag mee, merci! MartinD (overleg) 5 apr 2021 14:14 (CEST)

Internationaal Café station Utrecht Overvecht

Bij het sorteren van de beelden op jaar van de Commons:Category:Station Utrecht Overvecht Overvecht kwam ik deze twee beelden tegen van 'Internationaal Café'. Dit café is zeer dichtbij het station Utrecht Overvecht, maar maakt er geen deel van uit en hoort daarom niet thuis in deze Commons categorie. Allen zit ik mij af te vragen of het een echt café is geweest en misschien was het een coffeeshop. Het verplicht sluiten van deze zaak zal wel in het lokaal nieuws van 2019 geweest zijn. Wie weet er meer van?Smiley.toerist (overleg) 4 apr 2021 11:26 (CEST)

Ping naar de uploader, misschien weet hij wat meer over het café te vertellen. hiro the club is open‍‍ 4 apr 2021 16:43 (CEST)

Vanwege de afbeelding onderaan van koffiebonen en - wel een beetje vooroordelend - vanwege de superschoon gelapte ramen denk ik dat coffeeshop afvalt. Ymnes (overleg) 4 apr 2021 20:24 (CEST)

Maar... hoe die twee posters op de deur te verklaren zijn? Ymnes (overleg) 4 apr 2021 20:34 (CEST)

Ik vermoed dat de gemeente Utrecht het besluit van de burgemeester ergens gepubliceerd heeft. –bdijkstra (overleg) 4 apr 2021 20:48 (CEST)

Ik ben de hele Aïdadreef langs gegaan via Google Maps, gelukkig is de straat niet zo lang. Als ik kijk naar de plaats van het bord en het roostertje ten opzichte van de deur, dan kom ik op een stuk uit dat de Tiberdreef heet. Op nummer 30 zie ik een match. En jawel, eind maart 2019 werd een horecazaak aan de Tiberdreef gesloten wegens criminele activiteiten. hiro the club is open‍‍ 4 apr 2021 20:53 (CEST)

De locatie valt ook te herleiden door de reflectie te bestuderen van de gebouwen tegenover de café. Die gebouwen bestaan nog.Smiley.toerist (overleg) 5 apr 2021 12:08 (CEST)

De opgevraagde pagina kon niet gevonden worden.

Soms heb je een URL die het technisch doet, maar niet de gewenst informatie oplevert, maar de lezer de algemene welkomstpagina laat zien van de website. Voorbeeld in Elektrificatie van spoorlijnen in België#Kaarten Technische spoorkaart De Infrabelwebsite navigerend kom je onder 'netverklaring'/bijlagen/kaarten uiteindelijk bij de gewenste kaarten.

Is er een manier waarmee de archivebot mee kan omgaan? Een scan op boodschappen zoals: 'De opgevraagde pagina kon niet gevonden worden' Smiley.toerist (overleg) 5 apr 2021 12:17 (CEST)

De website geeft de HTTP-code 404 terug zoals het hoort, waaraan de archivebot kan zien dat de link 'dood' is. –bdijkstra (overleg) 5 apr 2021 13:22 (CEST)