Overleg:Efemeriden

Ik heb hier een wiu van gemaakt, omdat ik denk dat het hele verhaal over waterstanden hier niet thuishoort (efemeriden gaan over hemellichamen) en het geheel nogal onenclyclopedisch is. Fransvannes 23 aug 2007 11:05 (CEST)

Gekopieerd vanaf WP:OG:
Dit artikel is helaas ongewijzigd behouden gebleven, maar volgens mij klopt er maar weinig van. Getijden hebben weliswaar te maken met efemeriden (althans: van de maan), maar het zijn toch geen efemeriden? Het hele artikel gaat over waterstanden! Ik plak niet graag twijfelsjablonen, dus probeer ik het hier: is er een kenner in de zaal? Fransvannes 11 sep 2007 14:19 (CEST)

De Sterrengids 2007 (ISBN 90 6638 052 7) definieert efemeride als: De berekende (voorspelde) positie van een bewegend hemellichaam. Dat vind je in dit artikel inderdaad niet terug. Wutsje 11 sep 2007 23:43 (CEST)

Door de wol geverfd heeft het een tijdje geleden in Wikipedia:De Nulmeridiaan gemeld. Maar is er na de recente bewerkingen nu wel echt iets ingrijpend veranderd? Iemand, liefst ietwat ingevoerd, zou de de: of de en: moeten vertalen, bij wijze van uitzondering. Bessel Dekker 12 sep 2007 00:08 (CEST)

Einde gekopieerd gedeelte

Ik ga Renegade nog even op de twijfel wijzen. Bij geen reactie of geen bronnen ga ik rigoureus snoeien. Fransvannes 19 sep 2007 09:53 (CEST)

Snoeien is inderdaad hard nodig. - Aiko 29 dec 2008 13:05 (CET)

Hoogste tijd voor actie inmiddels. Ik ben geen specialist (oproepen elders hebben destijds tot niets geleid), maar ik heb de indruk dat we alleen een definitie overhouden, en zelfs die rammelt.

Ik stel de volgende voor: Efemeriden zijn tabellen die de posities aangeven van een hemellichaam dat zich langs de hemel beweegt. Houden we meer dan dat beginnetje over? Fransvannes 30 dec 2008 13:38 (CET)

Ik denk wel dat we meer dan een beginnetje over kunnen houden. Om te beginnen worden de efemeriden door zeer verschillende disciplines gebruikt (zowel sterrenkunde als astrologie en zelfs architecten, denk aan belichtingsmodellen). Paul B 30 dec 2008 13:50 (CET)

Maar dat staat er allemaal niet. Alles wat dit artikel verder beweert, hoort er niet in thuis. Fransvannes 30 dec 2008 16:10 (CET)

Dan heb ik je verkeerd begrepen. Uiteraard kan er van alles worden toegevoegd, wat dan ook wel moet gebeuren. Van het huidige artikel zal inderdaad verder bijna niets kunnen overblijven (behalve opkomst en ondergang van zon en maan). Paul B 30 dec 2008 16:22 (CET)

Toevoegen kan immers altijd, bij nagenoeg elk onderwerp. Graag zelfs, vooral nu ik mijn oude voornemen zojuist heb uitgevoerd. Je toevoeging over de toepassingen staat er alvast bij.Fransvannes 30 dec 2008 16:46 (CET)

Dank voor de ingreep. Voor de lol nog even reageren: volgens mij moet langs de hemel er ook uit, want ik weet eigenlijk niet wat dat betekent, 'langs de hemel'. - Aiko 31 dec 2008 00:32 (CET)

Begrijp ik. Maar als je die drie woorden weglaat, ben je ook kwijt dat het gaat om de route tussen opkomst en ondergang. Dat is wat ik impliciet wilde aangeven, maar als 'langs de hemel' te vaag is, hoop ik op een alternatief. Of is 'zich bewegen' wat dat betreft voldoende duidelijk? Fransvannes 31 dec 2008 10:38 (CET)

Opkomst en ondergang veronderstellen een gezichtspunt (de aarde), het gaat bij efemeriden in de eerste plaats om de beweging van de hemellichamen (voor mijn part door het heelal, het zijn immers eigenlijk heelal-lichamen) en de voorspelling van die beweging. Efemeriden kunnen ook achteraf worden gemaakt, dan is er in principe geen sprake van voorspelling.

Een voorbeeldje: Hier de efemeriden voor middernacht (Universal Time), voor 4 juli 1969 (let wel deze efemeriden zijn voor astrologische doeleinden gemaakt verklaring der symbolen). Je ziet onder andere: Zon 11 graden Kreeft; Maan 9 graden Vissen; Mercurius 22 graden Tweelingen; Venus 26 graden Stier; Mars, één graad Boogschutter; Jupiter 28 graden Maagd; Saturnus 6 graden Stier; Uranus nul graden Weegschaal; Neptunus 26 graden Schorpioen; Pluto 22 gaden Maagd. - Aiko 31 dec 2008 11:38 (CET)

Dat het alleen om voorspellingen zou gaan, heb ik gelukkig nergens gesteld en komt ook in de definitie niet voor. Bepaling vooraf en achteraf: het kan inderdaad allebei. Overigens vind ik elke aanpassing prima: ik acht me beslist niet deskundig, niet op het gebied van sterrenkunde en nog minder op het gebied van astrologie. Fijne jaarwisseling (dit was mijn allerlaatste bijdrage dit jaar, zo neem ik me voor), Fransvannes 31 dec 2008 16:49 (CET)