Overleg:Jura (kanton)

'Alleen Delemont kwalificeert als stad' staat er in de tekst. Volgens welke kwalificaties? Zijn er Wikipedia-normen daarvoor? Nachtwerker 2 aug 2006 23:18 (CEST)

Wikipedianormen zeker niet. De vraag is dus: wat is een 'stad' in Zwitserland. De Duitse WP zegt er dit over: "In der Schweiz gelten Ortschaften nur dann als Stadt, wenn sie entweder mehr als 10 000 Einwohner haben oder wenn ihnen, was selten ist, im Mittelalter das Stadtrecht verliehen wurde." Maar op grond waarvan is dat zo in Zwitserland? Ik zou het niet weten. Uit Liste der Städte in der Schweiz zou je kunnen opmaken dat het alleen een statistische conventie is, zonder dat er iets over in de wet staat. Fransvannes 3 aug 2006 00:24 (CEST)

Inderdaad Fransvannes. Ik geloof dat ik dat gewraakte gedeelte heb overgeschreven van de toenmalige Duitse pagina. Aangezien Zwitserland niet rijk gezegend is met plaatsen met meer dan 5000 inwoners, hanteer ik in het hoofd een grens van 5000 inwoners voor de stad, maar daarbij zouden de hoofdplaatsen van vele kleine kantons ineens niet als stad gelden. Dus bovenstaande tekst mag eruit. Zover ik weet is er in Zwitserland geen officiële richtlijn voor steden, hoewel ik nog zal proberen dat na te zoeken op www.admin.ch. Groeten Londenp _{zeg't maar} 3 aug 2006 09:53 (CEST)

Ik heb op admin.ch (nog) niets gevonden, maar wel een ETH-document die inderdaad zegt: een stad heeft 10'000 inwoners: [1] groet Londenp _{zeg't maar} 4 aug 2006 00:19 (CEST)

Die tienduizend wordt volgens mij wel vaker als een soort algemene aardrijkskundige norm gehanteerd, maar het lijkt me niet een juridische status. Daarnaast ga ik er ook vanuit dat zowel Porentruy en Delemont in de Middeleeuwen stadsrechten hadden, maar dat is een aanname. Nachtwerker 4 aug 2006 01:29 (CEST)

P.S. Het is niet van de ETH, maar van de Hochschule für Gesstaltung und Kunst, aan de andere kant, de tekst lezend, lijkt het er wel op dat ze beweren dat er een iets is als een Zwitserse definitie voor een stad, maar als je daar verder op googled op google.ch, kom je niets verder tegen. Nachtwerker 4 aug 2006 01:34 (CEST)

Er staat toch echt Copyright ETH Wohnforum onder en er staat nu ook een link naar het Bureau voor Statistiek [2] ik zoek verder Londenp _{zeg't maar} 4 aug 2006 09:33 (CEST)

En daar staat het!!! <quote> Agglomerationen, städtische/ländliche Gebiete

Die Agglomerationen werden nach einheitlichen statistischen Kriterien definiert. Zu diesen Kriterien gehören die Einwohnerzahl und die Bevölkerungsentwicklung, der bauliche Zusammenhang, das Verhältnis der Erwerbstätigen zur Wohnbevölkerung, die Wirtschaftsstruktur und die Verflechtung mit der Kernzone durch Pendler. Die Zuteilung der Gemeinden zu den Agglomerationen wurde auf Grund der Resultate der Volkszählung 1990 vorgenommen. Als städtische Gebiete gelten Agglomerationen und isolierte Städte (d.h. Gemeinden, die keiner Agglomeration angehören, zum Zeitpunkt der Volkszählung 1990 aber mindestens 10 000 Einwohner aufwiesen). Die ländlichen Gebiete umfassen alle Gemeinden, die weder zu einer Agglomeration gehören noch isolierte Städte sind. (124) <unquote> Londenp _{zeg't maar} 4 aug 2006 09:35 (CEST)

Hmm... geloof dat ik wat url's verhaspeld had tussen de 1e link hierboven en een die ik zelf gevonden had... exsqueeze me ;-) [3] Nachtwerker 5 aug 2006 01:05 (CEST)

Blijft de kern van wat Fransvannes en ik zeiden toch nog altijd overeind: Wordt het als een statistische conventie gebruikt - ik noem het eerder een aardrijkskundige norm - of is het een juridisch(staatsrechtelijke) begrip... Nachtwerker 5 aug 2006 01:11 (CEST)

Ik wist het ook niet voorheen. Maar dit is een definitie van de overheid, büro für Statistik is een onderdeel van het Departement des Inneren. Dit is een officiële definitie. In hoeverre een Zwitserse definitie geldt voor de Nederlandse wikipedia, dat is een ander onderwerp. De tektst is aangepast, en voor de rest vind ik het allemaal een beetje triviaal. Groeten Londenp _{zeg't maar} 5 aug 2006 08:01 (CEST)

Verfransing

Verfransing zoals vermeld in de categorie, treft niet toe op zowel Wallis als Jura in Zwitserland. Ik revert die categorisatie omdat die fout is. Groeten Londenp _{zeg't maar} 7 feb 2008 11:48 (CET)

Historisch vallen ze er wel onder. Ze hebben zich onder Franstalige druk afgescheiden en zijn toen geheel eentalig geworden. Het zijn alleen geen politiek controversiële gebieden, maar dat wordt door de definitie en de categorisatie ook niet geïmpliceerd. Naar mijn idee horen ze er dus wel bij. Ik neem ze dus weer op, met dien verstande. AJW 7 feb 2008 11:57 (CET)

Het is onzin volgens de definitie gegeven op de categorie. Er is dacht ik nooit een andere taal gesproken als Frans aldaar. Er is dus geen beweging gaande, noch heeft die ooit plaats gevonden. Ik haal die categorie, die sowieso onzin is (je hoeft niet alles te categoriseren), dus maar weer weg. Londenp _{zeg't maar} 7 feb 2008 13:08 (CET)

Zoals je misschien wel weet was het nu eentalig Franse Jura oorspronkelijk een deel van een tweetalig groter kanton. Het deel met een grote Franstalige meerderheid heeft zich onder Franstalige druk afgescheiden en is toen geheel eentalig geworden. Het is tevens het laatst gevormde eigen kanton. AJW 7 feb 2008 14:51 (CET)

Bijna geheel eentalig. Echter er is een druk (aanzienlijk deel van de bevolking) vanuit de Duitstalige oude gedeelte van het gebied Jura om zich te voegen bij het kanton Jura, en dat heeft niks met verfransing te maken. Verfransing is niet de reden waarom het kanton zich heeft afgescheiden. Maar je doet maar. Zoveelste voorbeeld van onzinnige en onjuiste categorisering. Zaak gesloten, sop is de kool niet waard. overigens blijf ik wel benieuwd naar een bronvermelding.Londenp _{zeg't maar} 7 feb 2008 14:59 (CET)

In de oorspronkelijk tweetalige kantons voelden de Franstaligen zich bedreigd door de sterke en groeiende positie van het Duits. Om die reden hebben zij slag gevoerd voor zelfbestuur in een eigen kanton Jura. In Wallis was een dergelijke strijd al eerder gevoerd, en had daar tot een vreedzaam compromis geleid. De houding van Franstaligen in de omgeving van de taalgrens tegenover het dominante Duits was in de jaren 80 te vergelijken met die van de Brusselaars tegenover het Nederlands. Ik weet dat uit de eerste hand. Francophonie en alles wat ermee samenhangt is en blijft een interessant, transnationaal verschijnsel. Het is goed dat die samenhang zichtbaar gemaakt wordt. AJW 7 feb 2008 15:47 (CET)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Jura (kanton). Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20091005021153/http://www.hls-dhs-dss.ch/textes/d/D7399-1-15.php toegevoegd aan http://hls-dhs-dss.ch/textes/d/D7399-1-15.php

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 6 nov 2019 16:30 (CET)