Overleg:Ondergrondse kerk

Verwijdering groot deel van de inhoud

De term "ondergrondse kerk" heeft een veel specifiekere betekenis dan in de door mij verwijderde tekst werd uitgelegd. Zie hiervoor mijn aanvulling van de inleiding. De verwijderde tekst beschrijft weliswaar vergelijkbare fenomenen, maar deze worden met andere termen aangeduid en horen dus niet in dit artikel thuis. Daarnaast was daardoor de meest gangbare betekenis volledig ondergesneeuwd geraakt, zodat een zeer onevenwichtig artikel ontstaan was. Met vriendelijke groet, Gasthuis(consultatiebureau) 6 feb 2010 13:03 (CET).

Sorry, maar ik vind dit geen erg nette manier van doen tegenover degenen die eerder aan dit artikel hebben gewerkt (waaronder ikzelf). Ik had liever eerst degelijk bronnenmateriaal gezien voor de nu aangevoerde stelling: Hoewel het fenomeen gedurende de gehele kerkgeschiedenis voorkomt, wordt de term ondergrondse kerk specifiek gebruikt voor de niet erkende christelijke kerken onder communistische regimes en in de islamitische wereld, voordat de betreffende radicale wijzigingen werden doorgevoerd. Groet, De Wikischim 6 feb 2010 13:30 (CET)

Beste Wikischim, deze opmerking was voor mij zo evident dat ik geen nadere bronvermelding gegeven heb. Mijn ergernis over de onjuiste invulling heeft mij verleid tot deze mogelijk iets te stevige ingreep, die ik echter wel op de overlegpagina beargumenteerd heb. Gevraagd naar mijn bronnen, zeg ik simpelweg: bekijk de eerste honderd treffers van "Ondergrondse kerk" eens op Google of een andere zoekmachines. Die gaan allemaal over de ondergrondse kerken onder communistische regimes. Wie zich afvraagt wat een/de ondergrondse kerk is, doet dat dan ook vanuit die specifieke hedendaagse context.

Deze meest gebruikelijke betekenis was door allerlei toevoegingen echter volledig ondergesneeuwd. Nu stond er in de tekst een groot deel over de katholieke schuilkerken in Noord-Brabant, die ik nog nooit ben tegengekomen als "ondergrondse kerk". Ze komen ook niet in die betekenis voor in de gangbare handboeken (zie de bronnen onder het door mij naar aanleiding van een verwijderde passage aangemaakte artikel Recognitiegeld). De bewering dat deze worden betiteld als ondergrondse kerken was in het geheel niet door bronnen onderbouwd. Je schijnt hier te vergeten dat niet een verwijdering, maar juist een plaatsing van tekst door bronnen onderbouwd moet zijn en die is eerlijk gezegd nogal mager. Afgezien van de verwijzing naar het Duitse artikel was alleen het bestaan van ondergronds Jodendom - dat dus per definitie geen ondergrondse kerk is - met een weblink onderbouwd.

Ik heb een groot deel van de inhoud verwijderd, niet omdat ik het met de inhoud van de tekst op zich oneens ben, maar omdat deze niet in dit artikel thuishoort. Een deel van de inhoud kun je terugvinden in de tekst over recognitiegeld. Met vriendelijke groet, Gasthuis(consultatiebureau) 6 feb 2010 14:07 (CET).

OK, de verwijderde tekst was grotendeels niet van mijn hand dus ik heb er persoonlijk niet verschrikkelijk veel moeite mee, maar even afwachten wat anderen hiervan vinden. Groet, De Wikischim 6 feb 2010 14:15 (CET)

Vanwege de doorverwijsfunctie die het artikel kan krijgen heb ik nog wat "namedropping" teruggezet, maar wel zodanig dat duidelijk is dat deze niet binnen het gangbare gebruik van "ondergrondse kerk" vallen. Ik neem aan dat hiermee de zaak is opgelost. Gasthuis(consultatiebureau) 6 feb 2010 16:54 (CET).

Referenties gevonden in artikelgeschiedenis

Hallo medebewerkers,

Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen.

Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.

In de artikelgeschiedenis van Ondergrondse_kerk zijn de volgende bewerkingen gevonden:

• 2010-02-05 09:19:54 De Wikischim (bron: http://de.wikipedia.org/wiki/Untergrundkirche)

Zouden jullie kunnen kijken of deze links geschikt zijn om in de bronvermelding in het artikel mee te nemen? Bij voorbaat dank.

Groet, Valhallasw-toolserver-botje (overleg) 19 feb 2022 06:14 (CET)

Als de bovenstaande bronnen zijn bekeken dan kan deze melding worden verwijderd. Als een lege overlegpagina overblijft dan kan deze met {{nuweg|afgehandelde botmelding}} voor verwijdering worden aangedragen.