Overleg:Pier Leone Ghezzi

Commentaar Pier Leone Ghezzi

•  Opmerking Dit is dezelfde tekst als van het artikel dat hier beargumenteerd verwijderd werd, dus misschien is opnieuw beginnen verstandiger. Dat Benedictus XIV 'hem in 1747 tot toezichthouder van de school voor mozaïekmakers benoemde' is dus in ieder geval onvolledig, maar ik lees in de Italiaanse bron ook niet dat de paus hem hiertoe benoemde. (Een citaat die het tegendeel bewijst is welkom.) Encycloon (overleg) 30 nov 2019 12:49 (CET)
  • Ik las de Paus hem benoemde. Het artikel is korter dan de Engelse of Italiaanse versies, maar vijf feiten is toch een begin? Ik ben nooit van plan geweest hier zo uitgebreid op in te gaan. Het artikeltje opent de weg naar veel kennis. Daar is Wiki toch voor? Veel stukjes over Franse gemeenten zijn korter... Wanneer het artikel langer wordt moeten we over ieder woord twisten... Robert Prummel (overleg) 1 dec 2019 00:35 (CET)
    • De vraag is: waar las je dat? De Duitstalige Wikipedia vermeldt alleen deze Italiaanstalige bron waar ik het niet teruglees.

  Op zich is de lengte geen probleem (zie ook WP:BEG), maar als je hier slechts een van zijn functies noemt is dat m.i. misleidend. Bij zo'n Franse gemeente geef je als het goed is ook niet alleen aan hoeveel vrouwen er wonen (om maar even een extreem voorbeeld te noemen).

  Wanneer het artikel langer wordt, hoeven we niet per se over woorden te twisten - mits de gegeven informatie direct in betrouwbare bronnen terug te vinden is. Encycloon (overleg) 1 dec 2019 11:57 (CET)

  Ik maak het artikel liever korter! Dan hoef ik niet elke zin te verantwoorden. Het artikeltje is niet meer daneen kleine "spin of" van een artikel over castraatzangers en Farinelli. m.i. voor Wiki interessant omdat het de poort is naar een mooie collectie karikaturen van musici op Wikimedia. Kort maar krachtig, een beginnetje dat door een liefhebber uitgebreid wordt, dat is ook Wiki! Neem al die Franse gemeenten... Ik laat die ene functie uit een betrouwbare opsomming van tientallen banen dan liever weg. Robert Prummel (overleg) 2 dec 2019 02:04 (CET)

  En is er een secundaire bron voor Deze vertonen ondanks de vervorming van gelaatstrekken een verrassende gelijkenis.? "Spin offs" en beginnetjes op zich prima, maar als het niet klopt kan het beter een rode link blijven voor een liefhebber. Omdat je het nu zo kort hebt gemaakt, oogt het trouwens ook een beetje rommelig.

• Natuurlijk las ik dat ergens. ik vond op [1] "was highly skilled at capturing the essence of his subject with a few rapid strokes of his pen."
  • Dat lijkt me alleen nog niet dekkend voor Deze vertonen ondanks de vervorming van gelaatstrekken een verrassende gelijkenis. Encycloon (overleg) 3 dec 2019 17:07 (CET)

• De titel zou m.i. Pier Leone Ghezzi moeten zijn als hij, zoals in dat biografisch woordenboek, vooral onder die naam bekend staat. Encycloon (overleg) 2 dec 2019 21:46 (CET)

  OK. Dat is gedaan. Ik heb de gevraagde refs. toegevoegd. Het artikel kreeg met wat feiten meer vlees op de botten. Anders was de afbeelding en het notenapperaat uit balans. Is het nu naar je zin? Het moet wel een beginnetje blijven hoor.... Robert Prummel (overleg) 3 dec 2019 02:19 (CET)

  Ziet er zo inderdaad beter uit, nu nog even naar de verifieerbaarheid kijken. Waar zijn Zo kwam het dat Ghezzi veel karikaturen van Britse "milords" tekende. en Ghezzi heeft veel bijgedragen aan de ontwikkeling van het karikatuur op gebaseerd? Encycloon (overleg) 3 dec 2019 17:07 (CET)

  Ik lees"For a century before Ghezzi Italian artists had practiced caricature--the word derives from the Italian verb caricare, which means to burden, overload, or exaggerate--yet he was key to its development" op [2], Dat er zoiets als een grand tour bestond acht ik toch bekend, het fenomeen heeft hier op Wiki een lemma.

en "Ghezzi is usually considered the first "professional" caricaturist, creating literally hundreds of portrait caricatures of visitors to Rome on the Grand Tour. His meticulous line drawings of Englishmen like Dr. Thomas Bentley and Dr. Robert Bragge were both easily recognizable and easily reproduced, contributing no doubt to the spread of caricature beyond Italy" op [3]. Robert Prummel (overleg) 4 dec 2019 04:33 (CET)

Ik twijfelde er ook niet aan dat de grand tour bestond, maar voor het leggen van een verband is conform WP:GOO wel een bron nodig. Lijkt me nu wel bewezen. Encycloon (overleg) 4 dec 2019 14:48 (CET)

Terzijde: de Encyclopediae Brittanica heeft ook een 'stub' over deze persoon. Ik weet niet of Veel van de portretten en karikaturen zijn van musici waaronder Vivaldi, Pergolesi en de castraat Farinelli. dan wel de juiste nadruk geeft: zijn zijn werken vooral bekend van musici als onderwerp? Encycloon (overleg) 4 dec 2019 14:48 (CET)

Ja, zo las ik het. De bekendheid dankt hij aan zijn invloed op de Britse karikatuurtraditie en aan de karikaturen van musici. Zijn schilderwerk en fresco's zijn min of meer vergeten... Kan het artikel naar de hoofdruimte? Robert Prummel (overleg) 4 dec 2019 18:51 (CET)

Misschien toch beter de Encyclopediae Brittanica (EB) aanhouden, die het in het algemeen heeft over was best known for penned and etched caricatures of Rome’s residents and tourists.

Juist de invloed op Engeland maakt Ghezzi interessant. Ik wil de culturele achtergrond (De Britse Milords)) graag

Voor 'Deze vertonen ondanks de vervorming van gelaatstrekken een verrassende gelijkenis' staat dus nog een bronvraag open. Detail nog: Fresco en Farinelli zijn nog links naar een doorverwijspagina. Encycloon (overleg) 4 dec 2019 22:47 (CET)

Die zin staat niet meer in het artikel al was er natuurlijk een bron voor. Ik kan hem niet terugvinden.... De links kloppen nu. , Robert Prummel (overleg) 5 dec 2019 02:32 (CET)

Dan wil ik het artikel, met het zelfportret, graag terugplaatsen in de hoofdruimte, accoord? Robert Prummel (overleg) 7 dec 2019 01:17 (CET)

Daarmee ben ik akkoord, mits je de zin over de verrassende gelijkenis weglaat (die staat nog wel in je concept) en niet zonder bron de musici in het bijzonder noemt maar dan beter conform de EB iets als: Het bekendst is hij door zijn portretten en karikaturen van toeristen en inwoners van Rome, onder wie musici als Vivaldi, Pergolesi en de castraat Farinelli. Encycloon (overleg) 7 dec 2019 16:06 (CET)

---