Overleg:Van neghen den besten

Vrouwelijke variant?

In het werk "Mythen van de Mensheid" door Alexander Eliot (blz 271) vind ik les Neuf Preuses/ the Nine Worthies in vrouwelijke vorm:

Deyphille Synoppe Yppolite Menalippe Semiramis Lampheto Thamaris Theukra Penthesileia

Ik parkeer het maar even hier, tot ik meer weet. --Owo 8 mei 2007 15:14 (CEST)

Ja, die bestonden ook, zie het verwante artikel in de Engelse Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Nine_Worthies

Wat Jacob van Maerlant betreft, zie het verwante artikel in de Franse Wikipedia: https://fr.wikipedia.org/wiki/Neuf_Preux

"Les Neuf Preux est l'expression sous laquelle le lorrain Jacques de Longuyon, s'inspirant de la Légende dorée de Jacques de Voragine, a pour la première fois regroupé neuf héros guerriers, païens, juifs et chrétiens, qui incarnaient l'idéal de la chevalerie dans l'Europe du xive siècle." Willem Kuiper (overleg) 20 jul 2014 23:25 (CEST)

Ik ga er vanuit dat je hiermee doelt op de onderbouwing van de stelling die in het Nederlandse artikel wordt geponeerd over de oorsprong van de 'negen'? Het Franse artikel verwijst naar een tweetal Jacques, maar geen van beiden is de Jacob van Maerlant. Daarbij lijkt de verantwoording in het Nederlandse artikel er wel heel erg op dat de auteur Van Anrooij dit zelf heeft toegevoegd (ik ken die verder niet) of iemand die zijn werk gelezen heeft. Ik schat zo in, ook kijkend naar de andere Wikipedia's, dat Van Anrooij in zijn werk ingaat tegen eerdere theorieën over de oorsprong van de 'negen'. Zeker weten doe ik dat uiteraard niet. Hoe dan ook, is het dan wel verstandig om dit werk als enige bron voor dit artikel aan te halen? 2001:1C02:1907:9500:B0F0:21DF:2C82:9E2C 18 jul 2017 12:58 (CEST)

Wie de bewerker is van de Middelnederlandse versie van Van den neghen besten weet ik niet. Dat de bedenker van dit concept een 'Nederlander' was, is niet op biografische of literair-historische feiten gebaseerd, laat staan dat die bewerker niemand anders / minder dan Jacob van Ma(e)rlant zou zijn geweest. De tekst bleef bewaard in twee verzamelhandschriften: 1) het zogeheten Comburgse handschrift dat geschreven c.q. samengesteld zou zijn te Gent omstreeks 1400, en het zogeheten Geraardsbergse handschrift, dat naar men denkt op basis van de watermerken omstreeks 1463-1465 zou zijn geschreven c.q. samengesteld te Geraardsbergen in Oost-Vlaanderen. Beide redacties vertonen de nodige inhoudelijke verschillen. Geen van beide teksten vermeldt de naam van een auteur. In een Wikipedia-artikel verdient het m.i. de voorkeur de tekst 'anoniem' te noemen en op te merken dat Wim van Anrooij onlangs deze tekst heeft toegeschreven aan Jacob van Ma(e)rlant. Mij heeft hij met zijn argumenten in het geheel niet kunnen overtuigen. Wel lijkt het mij zeer aannneemlijk dat de Middelnederlandse bewerker gebruik gemaakt heeft c.q. kan hebben van Jacobs Spiegel historiael en Scolastica. Naar ikzelf vermoed is de tekst / het concept Franstalig. Willem Kuiper (overleg) 18 jul 2017 15:25 (CEST)