Overleg:Jadis (Narnia)

titel

Als de titel van dit artikel Jadis, De Witte Heks is, is het duidelijker dat het gaat over iemand die Jadis heet en dat zij ook bekend staat als De Witte Heks. Tim Auke Kools 25 aug 2008 22:05 (CEST)

Ik ken Jadis niet, maar kan ik het vergelijken met iemand die Marco van Basten heet en ook bekend staat als San Marco? ∼ Wimmel 25 aug 2008 22:31 (CEST)

Ik denk niet dat je het daar mee kunt vergelijken ze staat in het eerste boek dat als zeste is geschreven bekend als Jadis haar eigen naam dus maar in het tweede boek dat als eerste is gescheven staat ze bekend als De Witte Heks en de naam Jadis word in dat boek maar één keer genoemd en dat is waneer Peter Pevensie in het huis van Tumnus een brief van Maugrim vind en hem voorleest. Dit is wat er in die brief stond:

De voormalige bewoner van dit pand, de faun Tumnus, is in hechtenis genomen in afwachting van de rechtszitting: hij word aangeklaagd wegens hoogverraad jegens Hare Keizerlijke Majesteit, Jadis, Koningin van Narnia, Vrouwe van Cair Paravel, Keizerin van de Verlaten Eilanden, enz.; tevens word hij beschuldigd van het verlenen van hulp aan Hare Majesteits vijanden, het herbergen van spionnen en het samenspannen met Mensen.

Getekend, Maugrim, Commandant van de Geheime Politie

LANG LEVE DE KONINGIN

voor de rest word de naam Jadis niet genoemd in dat boek. Tim Auke Kools 27 aug 2008 16:23 (CEST)

Maar dan heeft het nog de voorkeur om de meest gebruikte naam (Jadis volgens mij) te gebruiken en van Witte Heks een redirect te maken: eigenlijk zou dus de titel, volgens jouw redenering,
Jadis/Witte Heks/Hare Keizerlijke Majesteit/Koningin van Narnia/Vrouwe van Cair Paravel/Keizerin van de Verlaten Eilanden moeten worden, aangezien dat al haar verschillende aanspreeksvormen zijn.... Om dat soort titels te voorkomen kiezen we voor de meest gangbare naam en worden de anderen redirects, snap je? Ciell 27 aug 2008 17:51 (CEST)

Helemaal niet want het gedeelte wat er in die brief stond van wie ze is, is Jadis alleen volgens haar eigen zeggen ze heet gewoon Jadis en staat onder de Narniërs die niet aan haar kant staan bekend als De Witte Heks de rest is helemaal niet waar in Narnia is de titel Hare Keizerlijke Majesteit haar helemaal niet waardig ze niet echt de Koningin van Narnia dat denkt ze alleen maar en een aantal Narniërs hadden voor haar kant gekozen en dus is ze niet de Vrouwe van Cair Paravel en ook geen Keizerin van de Verlaten Eilanden zij en de Narniërs die aan haar kant staan denken alleen dat ze dat allemaal is. Tim Auke Kools 27 aug 2008 23:53 (CEST)

De Witte Heks kan het niet gaan heten, want dat is al een doorverwijspaging. De Witte Heks (Narnia) zou wel kunnen. Voor de volledigheid wil ik even toevoegen dat de volgende redirects al bestaan:

• Witte Heks
• Jadis (personage uit boek)
• De Witte Heks Jadis
• Witte Tovenares
• De Witte Tovenares
• Jadis, De Witte Heks

Dus als iemand op een van die namen zoekt, komt hij/zij automatisch uit op de juiste pagina. Of het nou Jadis (Narnia) blijft heten, of het De Witte Heks (Narnia) gaat heten, maakt mij persoonlijk niet uit. Overigens noemt de helft van de anderstalige wikipedia's het artikel wel witte heks. ∼ Wimmel 28 aug 2008 19:26 (CEST)

Maar ik had toch de titel Jadis, De Witte Heks voorgesteld dat is toch een passende titel. Tim Auke Kools 1 sep 2008 16:06 (CEST)

Maar ik begreep dat dat twee verschillende namen waren? Ze werd danwel Jadis, danwel De Witte Heks genoemd. Voor mijn gevoel is dat alsof je George W. Bush gaat hernoemen naar George W. Bush, de 43ste president van de Verenigde Staten. Het is gebruikelijk dat als titel alleen de meest gebruikelijke naam wordt gebruikt, en door middel van een redirect het zoeken op andere namen ook mogelijk maakt. ∼ Wimmel 1 sep 2008 17:30 (CEST)

Maar ik zag op de Engelse, Wikipedia op de plaats waar Jadis haar naam hoord te staan Jadis, The White Witch staan en ik dacht dat, dat in de Nederlandse vorm een goede titel zal zijn voor dit artikel, ja je hebt gelijk dat ze geen ene keer zo word genoemd in De Kronieken van Narnia maar het klopt wel en daar gaat het toch om. Tim Auke Kools 2 sep 2008 17:31 (CEST)

Waarom verander je het nou als je weet dat Willemo en ik het er niet mee eens zijn? Ciell 5 sep 2008 20:18 (CEST)

Omdat jullie niet echt meer reageerde en ik vond dat er iets moest gebeuren in elk geval zouden jullie de andere twee ook nog willen bekijken ik denk dat als jullie die nog bekijken en op reageren dat we dan over die andere twee zijn uitgesproken maar over deze zijn we nog niet uitgesproken en voor de zekerheid vertel ik jullie dit nog. Ik ben heel precies. Tim Auke Kools 5 sep 2008 20:39 (CEST)

Ik zal even op dat vetgedrukte reageren. Als je kijkt op Bernhard van Lippe-Biesterfeld zie je dat dat daar ook niet met de titel overeenkomt, en ik hoop dat je begrijpt waarom.

Je kunt je misschien beter op te tekst concentreren, de tekst moet zoveel mogelijk informatie bevatten, de titel niet. ∼ Wimmel 6 sep 2008 12:49 (CEST)

Het enige wat ik zag in het artikel van Bernhard van Lippe-Biesterfeld was dat zijn hele naam te lang is voor een titel maar de titel Jadis, De Witte Heks is niet zo lang ja je hebt gelijk dat Jadis en De Witte Heks twee verschillende namen zijn maar waneer ze onder de Narniërs die niet aan haar kant staan bekend staat als De Witte Heks heet ze eigenlijk nog steeds Jadis maar dan word haar naam niet echt genoemd waarschijnlijk omdat de Narniërs die niet aan haar kant staan haar naam niet kennen en de naam De Witte Heks kreeg ze waarschijnlijk omdat ze een heks is en om haar enorme bleke huid of omdat ze Narnia honderd jaar in winter zonder kerstmis had gehouden of allebei maar even over de titel je zou de titel Jadis, De Witte Heks een beetje kunnen vergelijken met een klein zinnetje als je alle twee de namen kend zou je bijvoorbeeld kunnen zeggen. Ik denk dat Jadis, De Witte Heks iets van plan is. Tim Auke Kools 6 sep 2008 15:23 (CEST)

Nee hoor, is niet te lang, kijk maar Bernhard Leopold Friedrich Eberhard Julius Kurt Karl Gottfried Peter Graf von Biesterfeld. Echt zinvol is het niet om die naam te gebruiken.

Maar ik snap eigenlijk niet waarom het zo belangrijk is Jadis, De Witte Heks als titel te gebruiken. Ik kan je nog verwijzen naar Wikipedia:Benoemen van een pagina, met name het kopje Overweeg een redirect. En anders Wikipedia:Overleg gewenst waar je een oproep kunt plaatsen om anderen te attenderen op de discussie hier. ∼ Wimmel 6 sep 2008 16:43 (CEST)

Wil je weten waarom dat zo belangrijk voor mij is? Ik wil er zorgen dat waar dan ook op Wikipedia dat het voor iedereen duidelijk is dat Jadis en De Witte Heks precies dezelfde persoon zijn en dat waneer ze bekend staat als De Witte Heks ze eigenlijk nog steets Jadis heet. Ik had een hele tijd geleden de titel veranderd in De Witte Heks Jadis maar iemand had me verteld dat, dat niet echt een duidelijke titel was dus had ik het terug veranderd in Jadis (Narnia) hoe ik tijden later op idee kwam de titel te veranderen in Jadis, De Witte Heks dat staat al op deze overleg pagina en na dat ik dat had gedaan vroeg ik aan dezelfde persoon die me had verteld dat De Witte Heks Jadis geen duidelijke titel was vroeg ik toen of hij de titel Jadis, De Witte Heks een goede verandering vond of niet en hij vond het een goede verandering. Tim Auke Kools 6 sep 2008 19:35 (CEST)

Voor volledigheid een citaat uit de bewerkingsgeschiedenis van de engelse versie: She is overwhelmingly referred to as simply the "White Witch", so that name should be used, per en:Wikipedia:Naming conventions (common names) (door en:User:Mr. Absurd) ([1]). Ik kan niet beoordelen welke naam het meest gebruikt wordt, maar voor eventuele toekomstige discussie zinvol om deze mening te horen. Ik merk wel op dat de richtlijnen op de Nederlandstalige wikipedia niet 100% overeenkomen met de Engelse. ∼ Wimmel 17 sep 2008 11:50 (CEST)