Overleg gebruiker:4en5mei

Hallo 4en5mei, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.160.320 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Dit bericht is automatisch geplaatst. Je kunt hier je opmerkingen over dit bericht achterlaten. --SieBot 17 jun 2008 17:11 (CEST)

Bevrijdingsfestivals

Beste gebruiker, ik heb je wijzigingen op het artikel Bevrijdingsfestival voorlopig ongedaan gemaakt. De reden is dat de inhoud eenvoudig is vervangen door een tekst die rechtstreeks is overgenomen van de website http://www.bevrijdingsfestivals.nl Daar zijn wat mij betreft drie problemen mee. Ten eerste is de inhoud van Wikipedia vrij te verspreiden onder de GFDL-licentie, terwijl de website onder het auteursrecht van het Nationaal Comité 4 en 5 mei valt. Als u zelf gemachtigd bent deze informatie namens het Comité onder de GFDL-licentie vrij te geven, dan moet dit via een aan de organisatie verbonden emailadres gemeld worden, zie het kopje "als iemand iets vrij wil geven voor Wikipedia" op Wikipedia:Auteursrechten. Hier is ook meer informatie te vinden over waarom op Wikipedia op deze manier met van andere websites overgenomen bijdragen wordt omgegaan. Ten tweede is de oorspronkelijke tekst niet aangevuld, maar volledig vervangen. Op die manier gaat andere, mogelijk relevante informatie verloren. Dat is niet goed voor de encyclopedie en ook niet zo netjes naar eerdere auteurs van het artikel toe. Als informatie onjuist is, kan deze met opgaaf van redenen natuurlijk verwijderd worden. Deze redenen kunnen gemeld worden op de overlegpagina van het artikel, Overleg:Bevrijdingsfestival. Ten derde is een tekst die letterlijk van de website van een organisatie komt, vrijwel nooit geschikt als tekst voor een encyclopedisch lemma over die organisatie of haar activiteiten. Teksten op websites hebben vaak een sterk wervend karakter dat niet past in een encyclopedie, en zijn vanuit het standpunt van de organisatie geschreven, wat slechts zelden een neutraal standpunt is, zie Wikipedia:Neutraal standpunt. Aanvulling van het artikel is welkom, maar gelieve rekening te houden met bovenstaande adviezen. Groet, Paul B 17 jun 2008 17:13 (CEST)

Links

De door u geplaatste externe links zijn (wederom?) verwijderd: Wikipedia heeft niet de ambitie om als "startpagina" te fungeren. Externe links dienen dan ook spaarzaam gebruikt te worden, zie Help:Wanneer extern linken. In principe worden bij artikelen geen links opgenomen die niet direct met het onderwerp te maken hebben, of die elders beter beschikbaar zijn voor de gebruiker. Het lijkt voor de hand te liggen dat de websites van de afzonderlijke festivals netjes bij elkaar staan op de overkoepelende website voor de festivals. Groet, Paul B 19 jun 2008 11:58 (CEST)

Ik ben van het Nationaal Comité 4 en 5 mei en de tekst op onze site mag ook op wikipedia staan. Het is geen wervende tekst, want wij zijn niet de organisator van de festivals, wij zijn de overkoepelende organisatie. De oorspronkelijke tekst is weggehaald omdat die uitdrukking geeft aan de concurentiestrijd tussen de festivals onderling: wie is de oudste, wie is de grootste. Dat lijkt me niet geschikt voor wikipedia.

Info weggehaald

Waarom heb je bij de bevrijdingsfestivals het jaar van het eerste voorkomen van zo'n festival bij de steden verwijderd. Klopt de informatie niet? PatrickVanM / overleg 19 jun 2008 11:56 (CEST)

Ik heb de wijziging maar teruggedraaid en gelijk die stortvloed aan externe links verwijderd. Daar is wikipedia niet voor bedoeld. PatrickVanM / overleg 19 jun 2008 11:58 (CEST)

Het probleem is dat de pagina gemaakt is door één van de festivals en heel duidelijk uitdrukking geeft aan de onderlinge concurrentie tussen de festivals: wie is de oudste, wie is de grootste. Wikipedia is niet het middel om uiting te geven aan die concurrentiestrijd. Als Nationaal Comité 4 en 5 mei, de overkoepelende organisatie willen we uitdragen dat de festivals samen één grote familie zijn en alleen het totale bezoekersaantal voor alle festivals samen op wikipedia zetten. We willen dus de hele tabel weg hebben. Wel willen we links opnemen naar elk festival en niet alleen naar onze eigen site.

De eerste overwegingen kan ik wel enigszins begrijpen, hoewel het wel een beetje naar informatievernietiging riekt, en Wikipedia natuurlijk ook niet de plaats is om onderlinge concurrentie te verdoezelen als die er is! En er wordt verder ook geen waardeoordeel aan gegeven, nergens staat dat het grootste of oudste festival ook het beste of het leukste is. Links opnemen naar ieder festival zal waarschijnlijk sowieso niet worden geaccepteerd, omdat dat echt niet de bedoeling is. Dan wordt het een soort startpagina, en daar is nu juist de startpagina voor uitgevonden... Paul B 19 jun 2008 12:30 (CEST)

Bij een onderwerp als bevrijdingsfestival is het juist interessant om te weten welk festival er als eerste was, dus waar is het mee begonnen. Wikipedia is inderdaad niet om onderlinge strijd uit te vechten. Frappant dus dat de stichting 4en5mei de vermelding van het 'concurrerende' en oudste festival netjes uit het artikel heeft gewerkt. PatrickVanM / overleg 19 jun 2008 13:49 (CEST)

"concurrerende festival"? Ik neem aan dat je doelt op Bevrijdingspop in Haarlem? Dat was de eerste, maar die zit nu gezellig bij het clubje van 13, dus van "concurrentie" lijkt in die zin geen sprake. Paul B 19 jun 2008 13:52 (CEST)

Dan is het dus des te vreemder dat de link naar het oudste festival is verdwenen. Dat is toch interessant voor het artikel. PatrickVanM / overleg 19 jun 2008 14:30 (CEST)