Wikipedia:Categoriecafé/Archief/2009-11

Universiteitencategorisatie: afspraak of toeval?

Ik zie dat de Universiteit van Groenland onder Categorie:Deense universiteit staat, de Universiteit van Puerto Rico onder Categorie:Amerikaanse universiteit, en dus heb ik zelf ook maar de Universiteit van de Zuidelijke Grote Oceaan onder Categorie:Nieuw-Zeelandse universiteit geplaatst (is zowel (onder meer) Cookeilands, Niuean (ik gebruik het Engelse adjectief want moet anders een omschrijving bezigen) en Tokelau-eilands, maar niét "eigenlijk" Nieuw-Zeelands). Mag ik daaruit concluderen dat het hier de gewoonte is om universiteiten in één van de 49 bewoonde afhankelijke territoria van deze wereld direct onder het moederland te plaatsen en dus geen aparte categorieën voor het overzeese gebiedsdeel aan te maken? Groeten, C&T 10 nov 2009 22:47 (CET)

Categorie:Nederlands geëxecuteerd persoon

Ik zoek verduidelijking over de betekenis van Categorie:Nederlands geëxecuteerd persoon. Ik ben tegen een verschil van mening aangelopen met Gebruiker:MoiraMoira over het gebruik van die categorie. Onze discussie daarover kun je op haar overlegpagina vinden.

De oppervlakkige vraag is: vallen standrechtelijk geëxecuteerde personen in deze categorie? De bodemvragen zijn: deugt de definitie van Categorie:Nederlands geëxecuteerd persoon en zou er misschien een verfijning moeten worden gemaakt? Uw meningen, graag.

Groet, Magere Hein 25 nov 2009 16:46 (CET)

Gemeentes als subcat van plaats?

Naar aanleiding van een groot aantal wijzigingen die gebruiker AGL heeft doorgevoerd even het volgende: wat vinden we van de wijziging, waarbij alle gemeentecategorieën nu een subcat zijn geworden van de plaatscategorieën? Voorheen was de situatie:

Geografie van X
-> Gemeente in X
-> Plaats in X -> Stad in X

Nu is dat geworden:
Geografie van X
-> Gemeente in X
-> Plaats in X -> Stad in X
- - - - - - - - - - -> Gemeente in X

Behalve dat gemeentes nu dus ook allemaal dubbel in een bovenliggende categorie staan, is de grootste fout dat niet iedere gemeente ook een plaats is. Bij de meeste nieuwe grotere fusiegemeentes, zoals bijvoorbeeld Maasgouw, is dat bijvoorbeeld het geval. Ik ben dus voorstander van een herstel van de oude situatie. Alankomaat 25 nov 2009 12:03 (CET)

Ik ben er ook niet zo blij mee. In de Filipijnen zijn gemeenten en steden bestuurlijke gebieden die meestal genoemd zijn naar de grootste plaats in de gemeente of stad. Er liggen (zeker in landelijke gebieden) echter meerdere plaatsen in een gemeente. Het zou dus eerder zo moeten zijn dat een plaats onder de gemeente of stad hangt dan omgekeerd. Magalhães 25 nov 2009 13:04 (CET)

Klopt, een plaats ligt altijd in een gemeente, een gemeente weer in een grotere bestuurseenheid (bijvoorbeeld een provincie). Als gemeenten in de categorieboom onder de provincies staan, dan zouden plaatsen ook onder de gemeenten moeten staan en niet andersom... Alankomaat 25 nov 2009 13:43 (CET)

• Niet mee eens. Ik wil er om te beginnen op wijzen dat ik een halfslachtige situatie alleen maar vervolledigd heb, onder andere door het aanleggen van de categorie:plaats naar land met als internationale tegenhangers en:category:settlements by country, de:Kategorie:Ort nach Staat, es:categoría:localidades por país en fr:catégorie:ville ou commune par pays. Deze opstelling, waar plaats niet verward mag worden met plaatsje of dorp, maar het algemene overkoepelende begrip is in de betekenis van oord, woonplaats of localiteit, bestond in de Nederlandse wikipedia al voor ongeveer 2/3 van de landen (meer dan honderd). Ik heb dat alleen maar vervolledigd voor álle landen. In die opstelling zijn de gemeenten in de regel ook plaatsen, net als de steden. Dat was voor een aantal landen óók al zo georganiseerd; zie bijvoorbeeld Japan, waar ik zelfs (en alleen maar) déze bewerking gedaan heb. Zoals u ziet heb ik geen categorieën weggenomen, maar bewust de dubbelop-situatie vervolledigd. De logica achter de dubbele categorisering van gemeenten is dat dit zowel bestuurlijke eenheden als plaatsen zijn; als bestuurlijke eenheid passen zij -naast de provincies bvb.- in de categorie:geografie; als settlement, Ort, localidad, ville ou commune passen zij in de categorie:plaats, of stelt u een ander woord voor ? Het feit dat in enkele landen de gemeenten niet altijd de naam van een bestaand dorp gekregen hebben, doet daar geen afbreuk aan. Die uitzonderingen verstoren de algemene regel niet. De nieuwe gemeente Malle bijvoorbeeld bestaat uit de nog altijd bestaande plaatsjes Oostmalle en Westmalle. Je zult dus geen dorpskern met kerktoren van Malle vinden, maar zou dat een reden zijn om de Belgische gemeenten niet als plaatsen te mogen beschouwen ? En datzelfde geldt dan toch voor Maasgouw en enkele andre Nederlandse gemeenten ? Zelfs Berlijn is in de Duitse Wikipedia een Ort. Als het in de Filipijnen hélemaal anders aangevoeld wordt, nou dan maken we daar toch een uitzondering, al zou ik dat niet nodig vinden. Alle steden en gemeenten zijn voor mijn taalgevoel plaatsen. - AGL 25 nov 2009 18:25 (CET)

Eens met Alankomaat en Magalhães, hoewel er voor jouw theorie ook wel wat te zeggen valt. Een gemeente is gewoon meestal geen enkele plaats. En er zijn inderdaad heel veel gemeenten, in België alleen al noem ik Malle maar ook onder meer Houthalen-Helchteren, Hechtel-Eksel, Erpe-Mere, Zwalm, Heuvelland, Voeren en Viroinval, die zelfs niet genoemd zijn naar de grootste plaats, maar een naam dragen die tijdens de hervormingen van 1977 is uitgevonden. C&T 26 nov 2009 19:11 (CET)

Ik moet even wennen aan de aanpak van AGL, die stelt dat je een gemeente ook als plaats-aanduiding kan beschouwen, zelfs al is er geen gelijknamige kern in die gemeente. Toch zit er wel wat in. Als op je geboorteakte staat dat je geboren bent in Binnenmaas ga je ook niet protesteren dat dat niet kan omdat het geen plaats is. Ik ben akkoord, maar een duidelijke categorie introductie zou voor een toevallige passant duidelijkheid kunnen verschaffen waarom we deze boom gekozen hebben, en de term 'plaats' in de ruimste vorm van het woord wordt beschouwd. Michiel1972 27 nov 2009 00:11 (CET)