Wikipedia:De kroeg/Archief/20230711
InternetArchiveBot stopzetten?[bewerken | brontekst bewerken]
Goedenavond allemaal. Ik wil even kort mijn zorgen uiten over InternetArchiveBot en kijken wat jullie ervaringen zijn. Ik zie de laatste tijd raar gedrag voorbijkomen van IAB: bijvoorbeeld hier en hier worden links gearchiveerd terwijl die gewoon werken en hier vertoont hij ook zeer raar gedrag. Dat laatste heb ik ook gemeld op de overlegpagina, waar al twee maanden niet wordt gereageerd op allerlei bugreports. Mogelijk zijn die problemen nog niet alle en komen die ook al twee maanden lang (veelvuldig) voor op onze Wikipedia. Het draaien van een (onbeheerde?) bot lijkt me geen goed idee. Daarom begin ik voor mezelf zo langzaamaan wel te bedenken of we IAB niet beter (tijdelijk) kunnen stopzetten hier. Wat denken jullie daarover? Ennomien (overleg) 2 jul 2023 21:25 (CEST)
- Een URL cursief maken is natuurlijk best wel raar, geen wonder dat IABot daar niet correct mee omgaat: garbage in, garbage out. Ook gebeurt het regelmatig dat het IP-adres dat de bot gebruikt geblokkeerd wordt door een bepaalde website; dan kan de bot de site niet meer raadplegen en wordt deze als dood gemarkeerd. Dat is op te lossen via de managementinterface. –bdijkstra (overleg) 2 jul 2023 21:50 (CEST)
- Dat heb je een punt, het was mij niet opgevallen dat die url cursief was. Maar dan weet ik niet of mijn zorgen volledig weg zijn. Het blijft een dooie boel (lijken) achter de schermen van de bot. Ennomien (overleg) 2 jul 2023 22:35 (CEST)
- De bot opereert binnen de afgesproken parameters zonder dat er sprake is van mogelijke collateral die niet bekend was toen de task goedgekeurd werd. Of in andere woorden, de bot opereert binnen het mandaat dat daarvoor gegeven is, waarbij kleine onvolkomenheden onvermijdelijk maar wel geaccepteerd zijn. Natuur12 (overleg) 2 jul 2023 23:25 (CEST)
- Dit is een erg bijzondere manier van bronvermelding trouwens. Een generieke verwijzing naar een databank. Natuur12 (overleg) 2 jul 2023 23:26 (CEST)
- Als er netjes een citeer sjabloon staat wordt er een nette archiefurl gezet. Wat ik ergerlijker vind is wat er gebeurt bij sites die een bot-bescherming hebben, bijvoorbeeld de Cloudflare human check. Dan krijgt de IAB een foutmelding en denkt ie dat de link niet meer bestaat en zet dodeurl=ja in het citeer sjabloon. Ik ben er inmiddels aan gewend, heb al tientallen keren dat kunnen corrigeren. Labrang (overleg) 2 jul 2023 23:35 (CEST)
- Dit is een erg bijzondere manier van bronvermelding trouwens. Een generieke verwijzing naar een databank. Natuur12 (overleg) 2 jul 2023 23:26 (CEST)
- De bot opereert binnen de afgesproken parameters zonder dat er sprake is van mogelijke collateral die niet bekend was toen de task goedgekeurd werd. Of in andere woorden, de bot opereert binnen het mandaat dat daarvoor gegeven is, waarbij kleine onvolkomenheden onvermijdelijk maar wel geaccepteerd zijn. Natuur12 (overleg) 2 jul 2023 23:25 (CEST)
- Die bot doet toch ook een hoop goeds: namelijk het via archivering bereikbaar maken van ons allerhoogste goed: bronnen, ook als die op het grote boze internet niet meer beschikbaar zijn. Ik snap niet dat we zo'n bot hier graag zouden weren, terwijl we artikelen verwijderen alleen omdat die bronnen ontberen. 90.145.229.101 3 jul 2023 08:53 (CEST)
- Inderdaad. Het probleem dat Ennoniem stelt is het probleem van een manier van gebruik van referenties, waar de bot blijkbaar niet goed mee om kan gaan - wat te ondervangen is door een citeer sjabloon te gebruiken. Labrang (overleg) 3 jul 2023 09:08 (CEST)
- Inderdaad, maar dat ene geval kwam door de cursivering wat mij niet was opgevallen. Maar met de melding die ik daarover maakte op de overlegpagina wordt ook niks gedaan, zo lastig kan het niet zijn om cursieve url's goed te laten lezen. En dat brengt mij op de zorgen die ik (ondanks jullie reacties) nog steeds uit over het schijnbaar onbeheerde werken van de bot. Ik stel nergens dat we hem (permanent) moeten weren, maar ik neig(de) daar wel naar en vroeg zodoende jullie reacties. Als niemand die zorgen deelt is het simpel: we laten hem actief. Ennomien (overleg) 3 jul 2023 11:43 (CEST)
- Wat ik wilde aangeven: zo een bot doet 1000 goede edits, en dan 1 foute, en dan duikelen we van de stress hier over elkaar heen en predikken het vergaan van de wereld. Maar die 1000 goede edits verdwijnen dan heel jammerlijk naar de achtergrond, en als we niet oppassen, kieperen we het kind met het badwater weg. Ik heb dat (veel) vaker zien gebeuren hier. 90.145.229.101 3 jul 2023 12:33 (CEST)
- Nou nou, wat overdreven reactie die mijn berichten compleet uit het verband trekt. Je beschuldigt mij van alles, puur om te stoken lijkt het. En dat nog wel van een anonieme bewerker. Ik ga niet op jouw reactie in. Ennomien (overleg) 3 jul 2023 13:04 (CEST)
- Sorry, maar jij bent (voor mij althans) ook een anonieme bewerker. Het was niet mijn bedoeling om jou hier direct op aan te vallen, maar wel om ervoor te waken al te overtrokken te reageren op een dingetje dat eigenlijk heel goed gaat, maar een enkele keer niet. Bij Commons en Wikidata gebeurt dat ook heel vaak, dat er gelijk wordt geopperd het maar af te schaffen, omdat een foto een keer niet mag, of omdat er 1 veldje op een item niet juist bleek. 90.145.229.101 3 jul 2023 13:42 (CEST)
- Nou nou, wat overdreven reactie die mijn berichten compleet uit het verband trekt. Je beschuldigt mij van alles, puur om te stoken lijkt het. En dat nog wel van een anonieme bewerker. Ik ga niet op jouw reactie in. Ennomien (overleg) 3 jul 2023 13:04 (CEST)
- Ik ben het met je eens. Dat de bot iets niet helemaal goed doet, alla. Dat de beheerder niet binnen een uur kan reageren, alla. Maar een paar maanden is toch echt te lang. Je mag van een goede wikipediaan toch wel verwachten dat er een reactie komt. Met de nadruk op *een*. Al was het maar zoiets als “bedankt, ik heb het gelezen en zal er binnenkort naar kijken”. Mondo (overleg) 3 jul 2023 19:53 (CEST)
- Wat ik wilde aangeven: zo een bot doet 1000 goede edits, en dan 1 foute, en dan duikelen we van de stress hier over elkaar heen en predikken het vergaan van de wereld. Maar die 1000 goede edits verdwijnen dan heel jammerlijk naar de achtergrond, en als we niet oppassen, kieperen we het kind met het badwater weg. Ik heb dat (veel) vaker zien gebeuren hier. 90.145.229.101 3 jul 2023 12:33 (CEST)
- Inderdaad, maar dat ene geval kwam door de cursivering wat mij niet was opgevallen. Maar met de melding die ik daarover maakte op de overlegpagina wordt ook niks gedaan, zo lastig kan het niet zijn om cursieve url's goed te laten lezen. En dat brengt mij op de zorgen die ik (ondanks jullie reacties) nog steeds uit over het schijnbaar onbeheerde werken van de bot. Ik stel nergens dat we hem (permanent) moeten weren, maar ik neig(de) daar wel naar en vroeg zodoende jullie reacties. Als niemand die zorgen deelt is het simpel: we laten hem actief. Ennomien (overleg) 3 jul 2023 11:43 (CEST)
- Inderdaad. Het probleem dat Ennoniem stelt is het probleem van een manier van gebruik van referenties, waar de bot blijkbaar niet goed mee om kan gaan - wat te ondervangen is door een citeer sjabloon te gebruiken. Labrang (overleg) 3 jul 2023 09:08 (CEST)
- Dat heb je een punt, het was mij niet opgevallen dat die url cursief was. Maar dan weet ik niet of mijn zorgen volledig weg zijn. Het blijft een dooie boel (lijken) achter de schermen van de bot. Ennomien (overleg) 2 jul 2023 22:35 (CEST)
Kijk voor dat "denkt ie dat de link niet meer bestaat en zet dodeurl=ja" eens op m:InternetArchiveBot/Problem#The_bot_wrongly_claims_a_link_is_dead. Wammes Waggel (overleg) 3 jul 2023 23:30 (CEST)
Tech News: 2023-27[bewerken | brontekst bewerken]
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
As part of the rolling out of the audio links that play on click wishlist proposal, small wikis will now be able to use the inline audio player that is implemented by the Phonos extension. [1]
From this week all gadgets automatically load on mobile and desktop sites. If you see any problems with gadgets on your wikis, please adjust the gadget options in your gadget definitions file. [2]
Changes later this week
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 4 July. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 5 July. It will be on all wikis from 6 July (calendar).
Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
MediaWiki message delivery 4 jul 2023 00:50 (CEST)
Herinnering - WMF fondsenwerving gemeenschapsgesprek vandaag[bewerken | brontekst bewerken]
Beste allemaal,
Dit is een herinnering dat we vandaag om 19:30 Nederlandse tijd onze eerste community call houden over de WMF banner inzamelingsactie in Nederland. Meer informatie op de community pagina.
Het beste, JBrungs (WMF) (overleg) 4 jul 2023 12:17 (CEST)