Overleg:Big Thief

Indie vs indie

ErikvanB, ik ping je even hier omdat je overlegpagina zo lang is dat het laden me te lang duurt. Zoals je zag, heb ik je twee bewerkingen aan dit artikel teruggedraaid. Een rode link mag best blijven staan en indie vergt wat uitleg. Indierock is een genre, maar indie is ook een concept. Als je muziek uitbrengt bij een onafhankelijk platenlabel, of in eigen beheer, dan breng je per definitie indie (van "independent") muziek uit (dit is een versimpelde uitleg). Die muziek kán in het genre indie(rock) vallen, maar dat hoeft niet. Andersom kun je muziek uitbrengen die tot het genre indie(rock) gerekend wordt, terwijl je toch onder contract staat bij een groot platenlabel. hiro the club is open‍ 14 feb 2022 14:56 (CET)

Dag hiro. Wat betreft de rode link, wel vreemd dat Capacity wel gelinkt moet worden, maar de andere drie albums blijkbaar niet. (De anoniem heeft vier bewerkingen gedaan voor zover ik dat kan zien.) Dan over indie. De verschillende betekenissen waren nog niet goed tot me doorgedrongen, dus dankjewel daarvoor. Helaas geeft Van Dale alleen één definitie (een zelfstandig naamwoord) en ook de Woordenlijst kent het alleen als zelfstandig naamwoord. De Engelstalige Wikipedia omschrijft het genre van deze band als indie rock en de Duitstaligen noemen Big Thief een Indie-Rock-Band (één woord). Best lastig allemaal. Ik zit ook nog te denken aan het woord 'underground', dat een zelfstandig naamwoord is en voorkomt in bijvoorbeeld undergroundmuziek (niet 'underground muziek'). Misschien is dat vergelijkbaar? Nu ja, ik zal de spatie laten staan. Matroos Vos is heel deskundig in dit soort zaken – hoewel ik denk dat hij eerder luistert naar de trompet van Chet Baker. ;-) ErikvanB (overleg) 14 feb 2022 16:26 (CET)

Er is helemaal niets mis met Chet Baker die soms ook uit mijn luidsprekers komt. Het artikel over Big Thief is misschien niet de juiste plek voor een meer algemeen overleg over indie(rock), maar een aanzetje tot mogelijk een later overleg in het Muziekcafé moet kunnen.

Zoals gewoonlijk zijn onze Engelstalige collega's vollediger, ook over dit onderwerp. Zie en:Independent music. Ik citeer: "(...) music produced independently from commercial record labels or their subsidiaries, a process that may include an autonomous, do-it-yourself approach to recording and publishing." De eerstvolgende zin begint met: "The term indie is sometimes used to describe a genre (such as indie rock and indie pop)". Dit zegt eigenlijk hetzelfde als wat ik al zei: Indie is muziek die onafhankelijk wordt uitgebracht, indie(rock) is een genre. En inderdaad is er ook indiepop, indie-r&b etc.

Volgens mij hoort het streepje ("indie-folkrockband") er sowieso niet te staan, in elk geval niet op die manier. Als je Big Thief een indierockband wil noemen, een band die indierock maakt, naast een folkrockband, is het dan niet "indie- en folkrockband"? Als het gaat om het onafhankelijk uitbrengen van folkrock, dus geen indierock, dan denk ik dat het "indie folkrockband" moet zijn.

Maar goed, in welk hokje hoort de band nu werkelijk? We kunnen naar anderstalige Wikiepdia's kijken, maar ook naar de bronnen - die overigens al in het artikel stonden. AllMusic rekent Big Thief tot alternatieve rock, indierock en indiefolk. In hun recensie van het album Masterpiece noemde Pitchfork de band een folkrockband. Ook het volgende album Capacity werd tot de folkrock gerekend, maar nu door Rolling Stone (de allerlaatste zin van de recensie hint toch naar indierock). The Guardian houdt het in hun recensie van U.F.O.F. op folk-tinged indie. Hier worden beide genres niet genoemd (maar wel een tag "indie rock").

Ik vond bij het schrijven van het artikel de folkrock toch net wat meer vertegenwoordigd in de omschrijving die de bronnen aan de band gaven dan indierock, maar los van het genre brengt de band wel muziek uit volgens het concept indie. Vandaar dat ik het streepje weg liet. hiro the club is open‍ 14 feb 2022 17:57 (CET)

Natuurlijk is er niets mis met Chet Baker!! Ben je mal. Maar goed, als Big Thief een band zou zijn die ook indierock maakt, is "indie- en folkrockband" inderdaad een betere oplossing. Verder kan ik je ook goed volgen. Bedankt. ErikvanB (overleg) 14 feb 2022 18:17 (CET)

Oh, nog even voor de duidelijkheid Erik. Mijn "Er is helemaal niets mis met Chet Baker" was bevestigend. Ik had er een emoji bij moeten zetten of zo om dat duidelijk te maken. Bij deze dan. hiro the club is open‍ 15 feb 2022 07:25 (CET)

ErikvanB (overleg) 15 feb 2022 12:28 (CET)