Overleg:Daan de Neef

Lidmaatschap VVD

@Happytravels, wat betreft zijn lidmaatschap van VVD. Hij specificeert niet wanneer hij dit exact op gaat zeggen, en wij hebben geen methode om te verifiëren wanneer hij daadwerkelijk lid-af is in de ledenadministratie. Parlement.com heeft ervoor gekozen al te vermelden dat hij lid af is per september 2022. De vraag is dus eigenlijk, op welk moment is het wél verantwoord om te stellen dat hij lid af is. Als we het nu niet doen, dan doen we dat vermoedelijk volgende week dinsdag wanneer hij uit de TK is. Maar eigenlijk weten we dan niks meer dan dat we nu weten. Daarom was mijn redenering, we kunnen het net zo goed in navolging van parlement.com bijwerken (al ben ik bewust niet zo specifiek qua maand als zij). Ik hoor graag je gedachten. Dajasj (overleg) 31 aug 2022 22:55 (CEST)

(Dit is overigens niet per se een zaak van groot belang, omdat we dit volgende week sowieso veranderen, maar een interessante conceptuele discussie over kennis op de encyclopedie, maar ook in de geschiedsschrijving in het algemeen). Dajasj (overleg) 31 aug 2022 22:58 (CEST)

(na bwc) Beste Dajasj. Toen ik het typte realiseerde ik mij al dat dit problematisch kon gaan worden. In elk geval is hij nu nog lid, tot in elk geval maandag, want tot en met die dag is hij VVD-TK-lid. Wat mij betreft melden we dinsdag 6 september dat hij in 2022 zijn lidmaatschap beëindigde. En dan wel zijn twitter-account in de gaten houden of hij daar iets specifieker over is. Wellicht gaat hij nog melden dat hij ook zijn VVD-lidmaatschap heeft opgezegd. Overigens, is het staande praktijk op Wikipedia om niet vooraf te melden dat iemand al is opgestapt. Dus tot zolang het echt nog kan, moeten we blijven vermelden dat hij VVD-lid is. Nu al melden dat hij in september opstapt als VVD-lid, acht ik te voorbarig. Ook omdat hij het tot in elk geval 5 september nog is. HT (overleg) 31 aug 2022 23:02 (CEST)

De vraag is of we in de infobox refereren aan partijlidmaatschap, of fractielidmaatschap. Ik interpreteer dit altijd als partijlidmaatschap, omdat we het ook bijwerken als iemand al uit de politiek is, maar wel van partij wisselt. Ook is het gebruikelijk om geen fractielidmaatschappen van afsplitsingen te noteren in de infobox. De twee definities door elkaar hanteren lijkt me in ieder geval onhandig.

Ik ben het eens met de staande praktijk om niet vooraf te melden, zoals ik ook zaken had ongedaan gemaakt op deze pagina. Maar dat gaat over iets waarvan we weten en kunnen verifiëren dat de aankondiging niet het moment zelf is. Alleen bij het partijlidmaatschap weten we dat niet, in theorie kan hij vandaag al lid-af zijn (afhankelijk dus van de gekozen definitie tbv de infobox). Dajasj (overleg) 31 aug 2022 23:09 (CEST)

Nee, hij kan in theorie niet vandaag al lid af zijn, omdat hij tot en met maandag nog VVD-Kamerlid wil blijven. Daarvoor is het lidmaatschap van de partij vereist. HT (overleg) 1 sep 2022 00:26 (CEST)

Hmm, deze bewering vraagt wel om een bron? Ik ben namelijk niet bekend met zo'n regeling, al ben ik ook niet bekend met het fractiereglement van de VVD-fractie. Heb jij daar toevallig inzicht in? Voor de Tweede Kamer zijn partij- en fractielidmaatschap iets totaal seperaats in ieder geval, maar binnen een fractie zouden daar in theorie regels over zijn.

Maar zijdelings relevant, maar De Neef zegt nergens tot en met maandag VVD-Kamerlid te willen blijven, alleen dat hij dinsdag zijn zetel opgeeft ;) Nog meer zijdelings, hij is dus tot en met dinsdag Kamerlid. Dajasj (overleg) 1 sep 2022 00:36 (CEST)

@Dajasj Ik ga er gewoon vanuit dat een TK-lid lid is van de partij waarvoor hij in het parlement zitting heeft, behoudens natuurlijk onafhankelijke TK-leden. Het is mij nog nooit ter ore gekomen dat een TK-lid lid is van een andere partij. Heb jij dan een bron voor je bewering? Overigens liet De Neef weten "per" komende dinsdag te vertrekken, dus hij is lid tot en met maandag. mvg. HT (overleg) 2 sep 2022 00:08 (CEST)

@Happytravels Dat is nogal een aanname, die weliswaar vrijwel altijd zal kloppen. Maar dat het nooit is voorgekomen, betekent niet dat het niet kan. In ieder geval is de casus Norbert Klein een goed voorbeeld van hoe TK zich niets aantrekt van partijlidmaatschap, zie hier. 2 sep 2022 08:36 (CEST) Dajasj (overleg) 2 sep 2022 08:36 (CEST)