Overleg:De Hebreeuwse godin

Joods en/of niet-Joods

Dit lemma behandelt het thema van de vrouwelijkheid binnen de Joodse religie en wat eraan voorafging. De Joodse traditie is niet, zoals door sommigen (bv. in ultra religieuze kringen) graag wordt aangenomen, zomaar midden een cultureel vacuüm uit de lucht komen vallen. Het Jodendom is net als iedere andere religie op zeker ogenblik historisch ontstaan en geëvolueerd op basis van gangbare cultuur, en erdoor beïnvloed, net zoals het Christendom later door het Jodendom is beïnvloed enzovoort. Daarbij heeft het, zoals normaal is, en of men dat nu graag heeft of niet, essentiële elementen uit die (Kanaänitische) cultuur met zich meegenomen. Dit artikel geeft aan waar sommige auteurs zulk element, namelijk het vrouwelijk aspect van de Hebreeuwse godheid, binnen het Jodendom situeren. De informatie die hier wordt gegeven betreft rechtstreeks het Jodendom. Er is dan ook geen encyclopedische reden om een artikel als dit buiten de betreffende categorie te houden. - Ben Pirard 7 mrt 2007 14:53 (CET)

Interessant. Ik heb niet zo heel veel kennis op dit gebied, maar hoop toch iets bij te dragen aan de categorie indeling. De joodse traditie heeft zich natuurlijk zeer sterk losgemaakt van een polytheistisch verleden, zoals al blijkt uit een belangrijk fundament, het eerste van de tien geboden. Ik ben daarom van mening dat dit boek niet past in de categorie jodendom. Je kan moeilijk beargumenteren dat het huidige jodendom nog zoveel te maken heeft met dit verleden, van 1000-en jaren terug, hoe interessant ook. Je gaat immers ook niet de tradities van het vaticaan koppelen aan een boek over de Romeinse mythologie, hoewel dat vanuit plaats en tijd daar wellicht ook mee te maken heeft gehad. De eerste Romeinse christenen hebben zich immers ook juist losgemaakt van de Romeinse polytheisme, de verering van de keizers als god, etc. Elly 8 mei 2007 11:36 (CEST)

Off-topic, 3 losse opmerkingen:

1. er zou nog veel meer te zeggen zijn over dit onderwerp. Bijvoorbeeld het feit dat het al dan niet joods zijn wordt doorgegeven via de moeder. Welke resten van het oude matriarchaat zijn er nog meer in het jodendom te vinden?
2. Er zou misschien een categorie moeten komen met boeken over de wortels van de joods/christelijke tradities.
3. Meer een vraag, is ook de mariaverering iets wat hierop terug kan zijn te voeren?

Elly 8 mei 2007 11:42 (CEST)

Interessant om te weten waar je roots zitten, alleszins. Ik begrijp (psychologisch) de reflex om het 'jodendom' af te willen schermen van wat eraan vooraf ging, al is het encyclopedisch niet verantwoord en keur ik het dus niet goed hier. Maar ik zal het voorlopig zo laten, in afwachting van een second opinion vanuit niet-joodse kant. Het aspect van de vrouwelijke kant van de (mannelijke) God JHWH bestaat nogsteeds binnen het jodendom, zoals in het boek ook duidelijk wordt gesteld. Dus alleen daarom al hoort de Hebreeuwse Godin voor de volledigheid van informatie ook in het huidige jodendom thuis, of sommige macho's dat nu leuk vinden of niet. En als je alles, wat er voor het jodendom plaats vond, uit de categorie wil weren, ga je gang, haal er dan misschien ook het Hebreeuws uit (?).

Het argument van Romeinse mythologie en christendom gaat helemaal niet op. Het christendom is zelf op het jodendom gebaseerd, niet op het 'heidendom'. Wel is het waar dat ook in dat christendom uiteraard de vrouwelijke godin aanwezig is, zij het eveneens in verholen termen. Je opmerking over de Mariacultus is dus terecht. Opvallend dat ook aan christelijke zijde de psychologische reflexen analoog zijn, kijk maar eens op het Overleg:Sterre der Zee bijvoorbeeld... Maar die discussie hoort natuurlijk op die andere pagina.

MVG - Ben Pirard 8 mei 2007 23:19 (CEST)

Bedankt voor je uitgebreide toelichting. Het artikel is opgenomen in de cat:Hebreeuwse mythologie, dat nu een onderdeel is van cat:Jodendom en is dus via die route toegankelijk. Nu maar hopen dat het voor iedereen zo acceptabel is. Elly 9 mei 2007 12:03 (CEST)