Overleg:Fort Oranje op Ternate

Twijfel

Dit lemma werd aangemaakt direct nadat het lemma Fort Oranje (Ternate) door mij als wiu werd genomineerd. De eerste auteur van beide lemma's, Menke, doet met de aanmaak van dit lemma alsof zijn/haar neus bloedt en plakt hier vrolijk een samenvoegsjabloon, terwijl het de bedoeling van een wiu-sjabloon is dat het lemma, Fort Oranje dus, wordt verbeterd.

Mijn inhoudelijke twijfel betreft de bronvermelding. Ook dit lemma meldt dat het gebaseerd zou zijn op het engelse over Fort Oranje op Ternate, dat is echter volstrekt niet waar, lees zelf en controleer. Ook de beide reisgidsen die bij de bronnen worden genoemd lijken wederom niet gebruikt. Wat heeft Menke dan wel gebruikt? Een fatsoenlijke bronvermelding is gezien deze onjuiste en vreemde werkwijze wel nodig. Peter b (overleg) 1 jan 2013 17:05 (CET)

Peter, ik heb de bronnen, die ik heb gebruikt, toegevoegd. Dat zou jij ook eens kunnen doen bij je eigen artikelen over allerlei gehuchten die je aanmaakt. Maar je hebt het waarschijnlijk te druk met artikelen over bier of Nederlands-Indië te nomineren. Veel plezier en vreugde daarmee. Menke (overleg) 1 jan 2013 17:16 (CET)

Fort Oranye

Ik heb via Google en via de reisgids Lonely Planet Indonesia het fort opgezocht en kom op de naam Fort Oranye en in het Indonesisch op Benteng Oranye. Benteng staat voor fort, dus de vertaling is goed. Oranye kan denk ik niet vertaald worden, want het is in het Indonesisch oranje noch iets anders. Nu spreken ze op Ternate Ternataans, maar ik denk dat het daar ook niet voor oranje staat, daarvoor is het woord te veel gelijkend op het Nederlandse oranje. Ik stel voor de titel weer te veranderen in die van Fort Oranye. mvg. Happytravels (overleg) 3 jan 2013 15:16 (CET)

Dat wil ik wel maar kan ik niet doordat het systeem dat niet meer toestaat na alle titelwijzigen. Een moderator kan dat wel, maar als ik een verzoek indien dan klautert mijn vriend Peter b weer in alle hoge bomen die hij kan vinden (en het is net weer rustig). Iemand anders dan ik moet dat maar doen. Menke (overleg) 3 jan 2013 15:19 (CET)

Tja Menke, das natuurlijk wel een beetje eigen schuld dikke .... Maar los daarvan, de naam wijzigen in Fort Oranye omdat de Lonely Planet Indonesia ( ik neem aan engelstalig) het Fort zo noemt is wel wat raar. Het Fort is gebouwd door, althans in opdracht van de VOC, dan ligt het wel voor de hand om in Nederlandse bronnen te zoeken naar de naam in het Nederlands, en dan vind je eigenlijk alleen Fort Oranje, nooit Fort Oranye. (Mijn vademecum van de Oost en Westindische Compagnie bij voorbeeld geeft onder het kopje Ternate: Het bestaande fort bij het stadje Ternate onderging een totale herbouw en kreeg de naam Oranje. ) Dus die wijziging lijkt mij een slecht idee. Peter b (overleg) 3 jan 2013 23:11 (CET)

@Peter b. Zoals aangegeven door mij zijn er via Google meerdere bronnen die over Benteng Oranye schrijven. Je manier van communiceren "das natuurlijk wel een beetje eigen schuld dikke ....", is hier overigens onwelkom. mvg. Happytravels (overleg) 6 jan 2013 05:20 (CET)

De wijze waarop gecommuniceerd wordt is wat mij betreft ondergeschikt aan de doelstelling van dit project, te weten het schrijven van een encyclopedie in de Nederlandse taal. Als jij zegt dat er via Google meerdere bronnen te vinden zijn die een Fort Oranye op Ternate weten te vinden dan verneem ik graag welke bronnen dat zijn zodat we kunnen beoordelen of die bronnen voor de vraag hoe we dit fort in het Nederlands noemen relevant zijn of niet. Als ik op google Books zoek in enkel publicaties in het Nederlands dan krijg ik deze mededeling die mij tamelijk verhelderend lijkt. Als ik op Fort Oranje zoek dan komt als eerste resultaat Bijdragen tot de Kennis Der Residentie Ternate welk boek volgens het lemma door de eerste auteur als bron is gebruikt. Het is dan ook wel bevreemdend dat die auteur geen bezwaar heeft tegen wijziging van de titel op de door jou voorgestelde wijze. Peter b (overleg) 6 jan 2013 13:20 (CET)