Overleg:Garant-o-Matic

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken

Certficaat Thuiswinkel Waarborg[bewerken]

Op de website van Thuiswinkel staat "Garant-o-Matic werd voor het eerst gecertificeerd op 21 april 2010.". In dit artikel staat "In 2009 werd aan Garant-o-Matic als een van de eerste postorderbedrijven het Certificaat Thuiswinkel Waarborg verleend.". Dit lijkt mij niet te sporen met elkaar. Zie https://beheer.thuiswinkel.org/certificering/index.asp?BedrijfId=8e37741da91d545ed37086c2e382a554 Nlwiki 22 okt 2010 11:36 (CEST)

Ik heb het maar gewoon aangepast. — Zanaq (?) 22 okt 2010 13:28 (CEST)

Aanpassingen Pilsie[bewerken]

Pilsie plaatste op 16 november 2010 het volgende op mijn overlegpagina, zie hier:

Hoi Mathonius,
Ik heb naar de tekst gekeken en de tekst zou er als volgt uit moeten zien:
Garant-o-Matic is een Nederlands postorderbedrijf opgericht in 1978. Het bedrijf opereert ook onder de namen Sunsucces BV, Kensington Art :Collections BV en Princessa BV. Garant-o-Matic organiseert prijzenfestivals waarbij entertainer Hans Kazàn de prijzen uitdeelt.
Oorspronkelijk was Garant-o-Matic gevestigd te Baarle-Nassau. Later verhuisde het bedrijf naar het industrieterrein van Rijen. In 1998 :verhuisde Garant-o-Matic naar een groter pand in Gilze.
Begin jaren negentig werd Garant-o-Matic met succes door de Consumentenbond voor de rechter gedaagd wegens in de ogen van de Bond :ontoelaatbare reclame voor een "slankheidsgordel". Het hof in 's-Hertogenbosch oordeelde dat "het in de advertentie gestelde resultaat door :Garant-o-Matic niet [...] maar enigszins aannemelijk is gemaakt".[1]
In 2008 werd het bedrijf door de Consumentenautoriteit berispt, omdat het bedrijf bij velen ten onrechte de indruk wekte dat zij een :grote geldprijs hadden gewonnen terwijl dat niet zo was.[2][3] Het bedrijf deed de toezegging zich voortaan aan de regels te zullen :houden.[4] Bij één van de vervolgonderzoeken werd door de Consumentenautoriteit opnieuw geconstateerd dat het bedrijf in één van :haar uitingen misleidende reclame maakte, en daarom legde zij in 2010 een boete van € 120.000 op.[5][6]
In 2010 werd aan Garant-o-Matic als één van de eerste bedrijven in Nederland het Certificaat Thuiswinkel Waarborg verleend.[7]
= verwijderen = wijzigen/toevoegen Gebruiker: Pilsie

Wat vinden andere gebruikers van dit voorstel? Alvast bedankt voor jullie tijd en moeite. Met vriendelijke groet, Mathonius 16 nov 2010 16:55 (CET)

Kort samengevat: onaanvaardbaar. Eddy Landzaat 16 nov 2010 18:13 (CET)
Het zou natuurlijk wel prettig zijn als daarvoor ook argumenten worden aangedragen. Paul B 16 nov 2010 18:14 (CET)
Goed, hier de lange versie:
  1. Verwijdervoorstel 1: De band tussen deze bedrijven wordt aangegeven in de referentie, zijnde een uitspraak van de Consumentenautoriteit
  2. Verwijdervoorstel 2: Dat de zaak "met succes" aangespannen is blijkt uit de bijgevoegde referentie met een uitspraak van een gerechtshof.
  3. Verwijdervoorstel 3: "bij velen" wordt inderdaad niet met zoveel woorden gedekt door bronnen. Letterlijk wordt in de bronnen "bij consumenten" genoemd. Aannemende dat niet iedereen in gaat op zo'n reclame-actie lijkt "bij velen" genuanceerd genoeg. Zie de nieuwe bron 1 en bron 3 en 4.
  4. Verwijdervoorstel 4: hoge geldprijs: zie de nieuwe bron 1 en bron 3 en 4.
  5. Verwijdervoorstel 5: Garant-O-Matic is al eerder op de vingers getikt, zoals in de bronnen vermeld staat. Dus klopt het "opnieuw".
  6. Wijzigingsvoorstel 1: Pilsie maakt niet aannemelijk dat er meerdere onderzoeken zijn geweest. Als er al meerdere onderzoeken zijn geweest, mag Pilsie dat met bronnen aantonen.
  7. Wijzigingsvoorstel 2: Pilsie maakt niet aannemelijk dat er slechts 1 overtreding begaan is. Dat mag Pilsie dat met bronnen aantonen. Het wordt wel wat lastig, aangezien de Consuwijzer als spreekt van het sturen van misleidende mailings aan consumenten (meervoud dus).
  8. Wijzigingsvoorstel 3: niet gedekt door bronnen dat zij één van de eersten was. Wel dat zij het certificaat heeft.
Eddy Landzaat 16 nov 2010 18:44 (CET)

Antwoord Gebruiker: Pilsie 23 nov 2010 14.44 (CET): 1 Het bedrijf opereert ook onder de namen Sunsucces BV, Kensington Art Collections BV en Princessa BV.

Verwijdervoorstel 1: De band tussen deze bedrijven wordt aangegeven in de referentie, zijnde een uitspraak van de Consumentenautoriteit -> De genoemde bedrijven worden niet meer actief gepromoot. De uitspraak is 3 jaar oud.
Ik heb de opermking in de tekst aangepast van opereert ook in opereert of opereerde ook. Eddy Landzaat 15 dec 2010 20:26 (CET)

2 met succes

Verwijdervoorstel 2: Dat de zaak "met succes" aangespannen is blijkt uit de bijgevoegde referentie met een uitspraak van een gerechtshof. -> met succes is subjectief vanuit een bepaald gezichtspunt. Het gaat dus om het oordeel / de veroordeling en die staat al vermeld.
Desgewenst kunnen wij hier de volledige uitspraak publiceren. Maar de frase "met succes" is aanzienlijk korter. Eddy Landzaat 15 dec 2010 21:53 (CET)

3 Verwijdervoorstel 3: "bij velen" wordt inderdaad niet met zoveel woorden gedekt door bronnen. Letterlijk wordt in de bronnen "bij consumenten" genoemd. Aannemende dat niet iedereen in gaat op zo'n reclame-actie lijkt "bij velen" genuanceerd genoeg. Zie de nieuwe bron 1 en bron 3 en 4. -> het waren er enkele dus bij velen moet eruit omdat dit nergens zwart op wit staat.

Heeft u betrouwbare bronnen voor het feit dat het slechts enkelen waren? Eddy Landzaat 15 dec 2010 21:53 (CET)

4 Verwijdervoorstel 4: hoge geldprijs: zie de nieuwe bron 1 en bron 3 en 4. -> nergens staat hoe hoog de geldprijs is. Het gaat gewoon om een geldprijs.

Onzin: De Telegraaf noemt al "(hoge) geldprijs". De Consumentenautoriteit noemt zelfs het bedrag van 25.000 euro: De consument wordt voorts meegedeeld dat door de Commissie van Toezicht is vastgesteld dat hij met zijn deelnamenummer de hoofdprijs van € 25.000,- heeft gewonnen en dat deze prijs tijdens een feestelijke prijsuitreiking zal worden uitgereikt.. Eddy Landzaat 15 dec 2010 21:53 (CET)

5 Verwijdervoorstel 5: Garant-O-Matic is al eerder op de vingers getikt, zoals in de bronnen vermeld staat. Dus klopt het "opnieuw". -> Er is al eerder een waarneming gedaan en niet al op de vingers getikt. De bron is van juni 2008. Voor deze datum is het bedrijf niet eerder op de vingers getikt. De bronvermelding van BN/destem (bron 3) kan niet geraadpleegd worden en die van de Telegraaf (bron 4) wel en hierin staat niet ‘opnieuw’.

Wat betreft De Telegraaf: Eerder werd de onderneming al op de vingers getikt door de Reclame Code Commissie. De data zijn hierbij niet echt van belang, wel de feiten. Eddy Landzaat 15 dec 2010 21:53 (CET)

6 Wijzigingsvoorstel 2: Pilsie maakt niet aannemelijk dat er slechts 1 overtreding begaan is. Dat mag Pilsie dat met bronnen aantonen. Het wordt wel wat lastig, aangezien de Consuwijzer als spreekt van het sturen van misleidende mailings aan consumenten (meervoud dus). -> In de mailing op basis waarvan Garant-o-Matic de boete heeft gekregen. ..Zie bron 7. Hier wordt gesproken over één mailing.

Zie bron 8, de uitspraak van de Consumentenautoriteit gedaan in 2010. Daar in worden twee mailings besproken die niet deugen. Eddy Landzaat 15 dec 2010 21:53 (CET)

7 Wijzigingsvoorstel 3: niet gedekt door bronnen dat zij één van de eersten was. Wel dat zij het certificaat heeft. -> zie persbericht www.thuiswinkel.org/cms/showpage.aspx?id=380. De eerste Certificaten Thuiswinkel Waarborg gingen naar: bol.com, coolblue, cosmox.nl, eci, Garant-o-Matic

Ik moet u hier gelijk in geven. Curieus is het wel, vandaar dat ik zo vrij ben geweest Thuiswinkel.org op de hoogte te stellen van het bestaan van beide uitspraken van de Consumentenactiviteit. Eddy Landzaat 15 dec 2010 21:53 (CET)

Gebruiker: Pilsie 15 dec 2010 15.44(CET): Géén reactie gehad op de overlegpagina over bovenstaande punten. De aanpassingen heb ik dan ook doorgevoerd. Als iemand op- of aanmerkingen heeft eerst in overleg gaan.

Meer bedrijven bij Garant-O-Matic??[bewerken]

A. van Deijk Holding B.V. en P. de Nooijer Holding B.V. (Postbus 157, 5126 ZK Gilze; Akkerstraat 30, 5126 PJ Gilze) bezitten o.a. de volgende handelsnamen en B.V.'s:

  • Garant-O-Matic Beheer B.V.
  • Heleesun
  • Medic B.V.
  • Kadohuis B.V.
  • Kensington Art Collections B.V.
  • KTM Incasso B.V.
  • Princessa B.V.
  • Sunrise Mailorders B.V.
  • Sunsucces B.V.

Ik kwam dit net op de website RechtKrom tegen. Dat Sunsucces BV, Kensington Art Collections BV en Princessa BV. tot de kluwen behoren was al bekend. De rest echter nog niet. Is er enige betrouwbaar bewijs hier voor? Eddy Landzaat 15 dec 2010 20:24 (CET)

Heleesun inmiddels gevonden. Eddy Landzaat 16 dec 2010 15:25 (CET)