Overleg:Lijst van albums van Lucky Luke

Lucky Luke vertelt over

Horen de verhalen van Lucky luke vertelt over hier ook niet bij te staan? Narayan (overleg) 7 dec 2012 20:52 (CET)

Ik zie weinig reden om het niet op te nemen eigenlijk. Die dingen waren mij alleszins compleet onbekend en ik zou het ook leuk gevonden hebben het hier te ontdekken :-). --MichielDMN 🐘 (overleg) 7 dec 2012 21:33 (CET)

In strikte zin zijn het geen albums, maar eerder een soort kinderboekjes, nu, ik wil ze gerust hier vermelden! Narayan (overleg) 7 dec 2012 22:02 (CET)

Je zou ze ook in het artikel over Lucky Luke kunnen plaatsen in dat geval. --MichielDMN 🐘 (overleg) 7 dec 2012 22:03 (CET)

Ondertussen ingevoegd! Narayan (overleg) 7 dec 2012 22:25 (CET)

Nummering

Graag ik de nummering van de albums toegevoegd conform andere stripreeksen alhier. Ik denk dat het best met een tabel gebeurd want de nummering varieert van uitgave jaar. Zodoende kan een kolom staan voor één nummering. Vdkdaan (Gif mo sjette) 20 jun 2017 20:48 (CEST)

Geen bezwaar wat mij betreft, maar ik weet alleen niet goed of je rekening moet gaan houden met alle nummeringen. Ik heb zelf weet van twee nummeringen: per uitgever (Dupuis enerzijds en Dargaud en Lucky Comics anderzijds; bij die tweede werd de nummering herbegonnen) en de hernummering die nu volop bezig is en gewoon doorloopt, wie de uitgever ook is. Misschien dat er tussendoor nog wijzigingen zijn gebeurd aan de nummering? Ik zou in dat geval voorstellen om de nummering aan te houden die gebruikt werd bij het laatst verschenen album en dus slechts twee nummeringen opnemen: de nieuwste (doorlopend) en de op een na nieuwste. Als een specifiek album in de geschiedenis ooit nóg 'n ander nummer had, dan kan dat m.i. beter in het artikel daar vermeld worden. Of heb je daar een beter idee voor?

Dus ik denk ergens aan zoiets dan:

Nummer	Oud nummer	Titel
Dupuis
1	1	Dick Diggers goudmijn
...
31	31	Tortilla's voor de Daltons
Dargaud/Lucky Comics
32	1	De postkoets
...
...	...	De legende van het westen

Wat geen uitgewerkt voorstel is, voor alle duidelijkheid. Er kan nog plaats zijn voor uitgavejaar, auteurs ... Er zijn dan nog de twee andere reeksen die wellicht buiten de tabel blijven vallen, ev. in een eigen tabel. MichielDMN 🐘 (overleg) 20 jun 2017 22:02 (CEST)

Het uitgavejaar is idd ook wel interessant om te melden. Ik dacht hier aan omdat ik van meerdere reeksen albums heb en de nummers niet overeenkomen. Ook Het Laatste Nieuws kwam in 2013 met een herdruk uit voor Lucky Comics. Daar is "dick digger..." nr 24 en is "de neven daltons" nr 1. Het lijkt een herdruk van de Dupuis-reeks maar met een andere nummering. Vdkdaan (Gif mo sjette) 20 jun 2017 22:17 (CEST)

Dan zitten we al zeker met 4 nummeringen. :-p Ik vrees dat de tabel wat zwaar zou worden met alle nummeringen, zeker als ze niet compleet zijn. Ik wil maar zeggen: stel dat ze in 1990 besloten de nummering te veranderen, dan hebben alle latere albums geen "oud" nummer en zit je met een paar lege velden (of kruisjes of zo) in de tabel. Voor twee nummeringen valt dat wel mee en kun je bv. met "colspan" werken voor de latere albums, maar bij drie, vier ... weet-ik-hoeveel nummeringen wordt dat mogelijks een onoverzichtelijke soep. MichielDMN 🐘 (overleg) 20 jun 2017 22:27 (CEST)

Welke bron heb je gebruikt voor deze nummering? En vooral hoe komt het dat deze afwijkend is van de nummering op de officiële webstek? Groet Vdkdaan (Gif mo sjette) 1 jul 2017 22:23 (CEST)

De bron, zoals ik in samenvatting aangaf, is stripinfo.be, maar ik neem aan dat je het op diverse andere stripwebsites kunt vinden. De reeks bij Dargaud begon destijds met nummer 1, ook al bestond er bij Dupuis al een nummer 1. Die nummering wordt sinds kort aangepast (2016), nu er heel wat van de albums herdrukt worden. De nummering loopt bij die nieuwe uitgave dus gewoon door bij het vroegere album 1 van Dargaud, De postkoets, dat nu nummer 32 is. Op de officiële site lucky-luke.com staat dat album nog altijd als nr. 1 bekend, merk ik, maar in het Nederlands bij de nieuwe druk dus niet meer. Vandaar dat ik dus bij "Nieuw nr." de nummering van 2016 en later opnam. Is dat een antwoord op je vraag? --MichielDMN 🐘 (overleg) 2 jul 2017 21:11 (CEST)

Nee, het gaat niet over de overgang tussen beide uitgeverijen. Wel over bvb De witte ruiter op de officiële webstek nr 10, alhier aangeduid als nr 12. Bizar! Misschien moet ik mijn vraag herformuleren. Waarom beschouw je stripinfo.be meer gezaghebbend als de officiële webstek van LL. Groet Vdkdaan (Gif mo sjette) 3 jul 2017 22:18 (CEST)

Omdat die officiële site niet de Nederlandstalige situatie schetst. Ik nam er ook maar even een album bij (het recentste uit die reeks) en ook daarin is het het 12de album in de reeks. Op de site van stripinfo zie je trouwens ook achterflappen, die allen 12 aangeven voor dit verhaal. De (recentste?) Franse nummering wijkt blijkbaar af van de Nederlandse, maar hier staat een lijst van de Nederlandse vertalingen, dus ik neem aan dat we de nummering van die vertaling dan volgen. 'n Officiëlere dan in een album is er dan volgens mij niet, bij gebrek aan Nederlandstalige officiële site. M.v.g. MichielDMN 🐘 (overleg) 3 jul 2017 22:40 (CEST)

En dat levert dan een probleem als je de officiële webstek niet gebruikt dat er nummers niet op staan omdat ze niet in het Nederlands verschenen zijn maar bvb wel in het Frans en het Engels. Is deze lijst ene lijst van alle LL nummers of enkel de Nederlandstalige LL nummer. Indien enkel de Nederlandstalige dient de titel aangepast te worden.

Daarnaast is het contradictorisch dat je voor het verschijningsjaar het jaar van de Franse oorspronkelijke album gebruikt en niet het verschijningsjaar in het Nederlands maar dan voor de nummering het omgekeerde doet. Dit zorgt voor onduidelijkheid en is misleidend. Vdkdaan (Gif mo sjette) 4 jul 2017 10:21 (CEST)

Voor zover ik weet, zijn alle albums (in de reguliere reeks) die in het Frans verschenen ook in het Nederlands verschenen. De nummering is anders, maar dat ligt niet aan een ontbrekend nummer in het Nederlands.

Ik zie geen reden om de titel aan te passen. Er stond en staat een lijst van Nederlandstalige albums, met daarbij ook de oorspronkelijke titel. Dat lijkt me normaal op een Nederlandse Wikipedia. Mocht dat onduidelijk overkomen, dan is een zinnetje uitleg m.i. voldoende. Daar hoeft de titel niet voor gewijzigd te worden.

Het verschijningsjaar heb ik gewoon toegepast zoals jij het deed. Mij geen bezwaar om de logica daarvan om te draaien, want je hebt zeker een punt. Ik had er ook geen idee van dat je de Franse nummering aan het volgen was. Dat was dan voor mij weer misleidend. MichielDMN 🐘 (overleg) 4 jul 2017 10:47 (CEST)

Ik merk nu dat De rijstoorlog in het Frans niet in de reguliere reeks werd opgenomen. Dat die hier stond, was dan ook wel 'n teken dat het de lijst van Nederlandstalige albums was en niet die van de Franse reeks. --MichielDMN 🐘 (overleg) 4 jul 2017 11:11 (CEST)

Dan verschillen we duidelijk van mening. De titel spreek niet van enkel Nederlandstalige nrs. Ofwel is het van alle nummers ofwel van enkel de Nederlandstalige. Indien jij perse enkel de Nederlandstalige hierop wil, maak ik wel een nieuw lemma aan dat volledig is zoals een E hoort te zijn. Vdkdaan (Gif mo sjette) 4 jul 2017 11:15 (CEST)

Ik vrees dat je een probleem zoekt waar er geen is. De lijst van de Lucky Luke-albums is in het Nederlands en het Frans quasi hetzelfde, op dat ene album dat ik hierboven zei na (dat zal in het Frans geen nummer hebben dus). Het kan mij in feite weinig schelen aan welke nummering je voorrang wil geven. Wil je de Franse eerst? Mij goed hoor. Ik heb er hoegenaamd geen probleem mee dat Frans vermeld wordt, integendeel. We hebben ons blijkbaar op andere bronnen beroept om de nummering te geven, maar als je liever jouw eerste nummering had, so be it. Ik had het gewoon niet gemerkt dat je de Franse nummering ging gebruiken. Dus nee: ik wil niet per se enkel de Nederlandse albums. --MichielDMN 🐘 (overleg) 4 jul 2017 11:49 (CEST)

Ok. Niet enkel een Nederlandstalige lijst dus. Ik heb er geen probleem mee dat de N eerst staan. Ik was ook niet van plan de Franstalige nummering te gebruiken. Het is uiteindelijk de N-wiki. Ik vroeg enkel hoe het komt dat er een verschil op is en dat we dit best vermelden voor de duidelijkheid. Daarnaast komt ik aan een 7-tal albums die niet in de lijst staan (dacht ik) . Ik was even met iets anders bezig. En ik wilde eerst dit overleg afwachten alvorens nog wijzigingen te doen. Dat voorkomt meestal dat terugdraaiing en bwo. Groet – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Vdkdaan (overleg · bijdragen)

Goed, ik denk dat we elkaar dan wat misbegrepen hadden, want ik bedoelde ook dat dit de Nederlandse Wikipedia is en dat ik daarom voortging op de Nederlandstalige versie van Lucky Luke toen ik nummers ingaf. Ik vermoed dat er meer dan 7 albums ontbreken, maar ik vul dan indien nodig wel aan als ik zie welke richting je uitgaat. M.v.g., --MichielDMN 🐘 (overleg) 4 jul 2017 12:32 (CEST)

Ik dacht om nog even de nieuwe nummering toe te voegen maar dan wordt het een soep denk ik. Ik laat het zo voor het moment. Kan je eventueel nog eens je gedacht zeggen. Vdkdaan (Gif mo sjette) 4 jul 2017 19:48 (CEST)

Ziet er goed uit, maar ik heb wel twee bedenkingen/vragen: zou je die "diversen" niet beter in een ander kopje zetten? Dan is die grote tabel gereserveerd voor de hoofdreeks. Tweede: je zette bij de reeks "naar Morris" een volgnummer. Ik dacht zelf om bij "volgnummer" het nummer te zetten van de herdruk die nu volop bezig is. Volgens mij komen die laatste albums daar niet bij, omdat dat een andere reeks is (van na Morris). Ik zou dus denken dat de nummering daar niet doorloopt. Maar knap werk tot zover alleszins! --MichielDMN 🐘 (overleg) 4 jul 2017 20:36 (CEST)

Voor die volgnummering heb ik het betreffende lemma bekeken en van daar overgenomen. Het kopje is inderdaad wat onhandig doch is het een bizar iets. De rijstoorlog behoort eigenlijk ook niet tot de originele hoofdreeks en werd in opdracht gemaakt. In de Nederlandse druk werd deze wel in de nummering meegenomen. Een grijze zone dus. Geen probleem als het apart gezet wordt. Vdkdaan (Gif mo sjette) 5 jul 2017 16:04 (CEST)