Overleg categorie:Joods atheïst
Onderwerp toevoegenLaatste reactie: 8 jaar geleden door Richardw in het onderwerp Categorie
Categorie[brontekst bewerken]
Buiten het feit dat deze categorie een subcategorie is van de Categorie:Joods persoon, die als omschrijving personen met een functie of titulatuur in het jodendom, tezamen met personen die als religieuze jood bekendheid hebben vergaard heeft en dus per definitie niet klopt met het atheïstische aspect, is volgens mij ooit afgesproken iemands religie (of het ontbreken daarvan), tenzij van belang voor iemands openbare leven en/of loopbaan, niet te vermelden. Erop categoriseren lijkt me tegen die afspraak in te gaan. Richard 27 jul 2015 15:04 (CEST)
- Ik weet ook niet anders dan dat we op de Nederlandstalige Wikipedia niet categoriseren op geloofsovertuiging.
LeeGer 27 jul 2015 16:48 (CEST)
- Nu in ieder geval de personen verwijderd bij wie dit niet relevant is. LeeGer 27 jul 2015 17:52 (CEST)
- Waarvoor mijn dank. Richard 27 jul 2015 18:27 (CEST)
- Ik wacht nog steeds op het criterium volgens welke LeeGer bepaalt voor wie het wel en niet relevant is. Blijkbaar is Stephen Fry wel een Britse atheïst, maar geen Joodse atheïst, ook al is bekend dat een deel van zijn familie is omgekomen tijdens de Holocaust? Ik ben het overigens wel eens met de kritiek van Richard; ik had niet gezien dat 'Joods persoon' zich louter richtte op mensen die zich hebben ingezet voor het joodse geloof; daar past deze categorie inderdaad niet in. Is Categorie:Joden een goed alternatief? Daarbij denk ik overigens dat Categorie:Jodendom een subcat moet zijn van Categorie:Joden en niet andersom; tenslotte is elke jood een Jood, maar niet elke Jood een jood. Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 28 jul 2015 01:25 (CEST)
- PS: Lees net dat hij ook deelneemt aan Jews for Justice for Palestinians; hij identificeert zich dus expliciet als Jood in zijn rol als activist. Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 28 jul 2015 01:33 (CEST)
- In het artikel over Fry staat niets over zijn zijn Joods-zijn, maar ook niet over zijn atheïsme. Als je consequent wilt zijn, zou hij dan evenmin in de categorie:Brits atheïst opgenomen moeten worden. Als het atheïstische aspect onbelicht blijft en de inzet voor die organisatie in het artikel genoemd zou worden, zou categorie:Joods persoon beter te verdedigen zijn dan categorie:Joods atheïst. Alleen het feit dat 'bekend is' dat hij zich voor die organisatie inzet of dat hij familie verloren heeft tijdens de Holocaust (zouden er trouwens Joden zijn waarvoor dat niet geld?) is m.i. niet voldoende om erop te categoriseren.
- Deze categorie zou overigens inderdaad onder categorie:Joden kunnen vallen, alhoewel de scharing van die categorie onder categorie:Jodendom inderdaad niet helemaal juist is. Over je laatste opmerking ben ik niet zeker. Is dat zo? Niet iedere Jood is joods, dat is zonder meer waar, maar als iemand die tot dan toe Joods noch joods was zich tot het jodendom bekeert, wordt die persoon dan automatisch Jood? Ik dacht (maar dat weet ik niet zeker) dat al dan niet Joods zijn door je geboorte bepaald werd. Richard 28 jul 2015 10:43 (CEST)
- Ik dacht al goed te doen door u enigszins tegemoet te komen, en de categorie Britse atheïst te laten staan. Gezien een van de bronnen waar u mee kwam. Maar ik heb het alweer verwijderd. Zo beter? En we categoriseren hier niet alleen omdat iemand iets is, het moet ook relevant zijn. Stephen Fry is vooral relevant als acteur, schrijver, komiek en daarnaast als activist. Over relevantie als Brits atheïst valt te discussiëren, maar een categorie als Joods atheïst is niet van toepassing. LeeGer 28 jul 2015 19:38 (CEST)
- Ik neem aan dat de 'u' die je tegemoet dacht te komen, collega Nederlandse Leeuw is? Richard 29 jul 2015 10:34 (CEST)
- Ja, sorry als dat niet helemaal duidelijk was. LeeGer 29 jul 2015 19:27 (CEST)
- Ik dacht het ook al, maar beter een keer teveel gevraagd dan niet gereageerd terwijl je wel op een reactie van mij zat te wachten, toch? Richard 29 jul 2015 19:30 (CEST)
- Dat is ook zo ja. LeeGer 29 jul 2015 19:46 (CEST)
- Dat is ook zo ja.
- Ik dacht het ook al, maar beter een keer teveel gevraagd dan niet gereageerd terwijl je wel op een reactie van mij zat te wachten, toch? Richard 29 jul 2015 19:30 (CEST)
- Ja, sorry als dat niet helemaal duidelijk was.
- Ik neem aan dat de 'u' die je tegemoet dacht te komen, collega Nederlandse Leeuw is? Richard 29 jul 2015 10:34 (CEST)
- Ik dacht al goed te doen door u enigszins tegemoet te komen, en de categorie Britse atheïst te laten staan. Gezien een van de bronnen waar u mee kwam. Maar ik heb het alweer verwijderd. Zo beter? En we categoriseren hier niet alleen omdat iemand iets is, het moet ook relevant zijn. Stephen Fry is vooral relevant als acteur, schrijver, komiek en daarnaast als activist. Over relevantie als Brits atheïst valt te discussiëren, maar een categorie als Joods atheïst is niet van toepassing.
- PS: Lees net dat hij ook deelneemt aan Jews for Justice for Palestinians; hij identificeert zich dus expliciet als Jood in zijn rol als activist. Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 28 jul 2015 01:33 (CEST)
- Ik wacht nog steeds op het criterium volgens welke LeeGer bepaalt voor wie het wel en niet relevant is. Blijkbaar is Stephen Fry wel een Britse atheïst, maar geen Joodse atheïst, ook al is bekend dat een deel van zijn familie is omgekomen tijdens de Holocaust? Ik ben het overigens wel eens met de kritiek van Richard; ik had niet gezien dat 'Joods persoon' zich louter richtte op mensen die zich hebben ingezet voor het joodse geloof; daar past deze categorie inderdaad niet in. Is Categorie:Joden een goed alternatief? Daarbij denk ik overigens dat Categorie:Jodendom een subcat moet zijn van Categorie:Joden en niet andersom; tenslotte is elke jood een Jood, maar niet elke Jood een jood. Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 28 jul 2015 01:25 (CEST)
- Waarvoor mijn dank. Richard 27 jul 2015 18:27 (CEST)
- Nu in ieder geval de personen verwijderd bij wie dit niet relevant is.
- Volgens mij kan dit gewoon niet. Je kan óf Joods zijn, óf atheïst. Maar niet allebei. The Banner Overleg 9 aug 2015 21:25 (CEST)
- Daar sla je de plank volledig mis. Een 'Jood' is iemand uit een bevolkingsgroep, onafhankelijk van het al dan niet religieus zijn van die persoon. Een 'jood' is een aanhanger van het jodendom. Een 'jood' kan dus nooit atheïst zijn. Richard 10 aug 2015 14:17 (CEST)
