Overleg:Hunnen

2005-2007

Wat is de correcte schrijfwijze: Atilla of Attila? Beide worden gebruikt.Hannes Karnoefel 23 apr 2004 13:08 (CEST)

Volgens mij Attila, zoals de Goten hem noemden (= Vadertje). In Hongarije is de "voornaam" Atilla populair, die ervan is afgeleid. Fransvannes 23 apr 2004 13:44 (CEST)

At'illa betekent in het Turks zoiest als 'een geheel met zijn paard' en volgens een theorie werd hij zo genoemd omdat hij al van zeer jongs af aan erg bekwaam was op een paard. deze theorie lijkt mij waarschijnlijker dan het "vadertje" van de Goten. Ook de stelling dat Hongaren deel zouden uitmaken van de Hunnen lijkt mij onwaarschijnlijk om dat je pas kunt spreken van "Hongaren" na de 9de eeuw; Hongaar is namelijk een staatskundige benaming voor inwoners van het Koningrijk Hongarije en geen etnische benaming. De Magyaren kunnen ook geen deel hebben genomen aan de Hunnen omdat de Magyaren pas de 9de eeuw in Hongarije zijn gearriveerd onder leiding van commandant Arpad. Het feit dat de Hunnen een Altaïsche taal spraken terwijl de Magyaren een Fin-Ugrische taal spraken zullen mijn these in deze ondersteunen. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Biybyter (overleg · bijdragen)

2008

Als ik dit artikel zoals het nu is vergelijk met de twee wetenschappelijke studies over de Hunnen die ik ken dan moet er heel veel aan verbeterd worden. Een betrouwbare kennisbron is het in deze vorm niet. --82.95.146.33 11 jun 2008 13:22 (CEST)

Wat let je? Ga je gang en verbeter het artikel! Hannes Karnoefel

Zwarte en Witte Hunnen

Na een bezoek aan het Engelstalige artikel kwam ik al snel tot de conclusie dat ons artikel zwaar onder de maat is. In ieder geval blijken de Witte en Rode Hunnen niet verwant te zijn (en daarom ook niet behandeld) en wordt er geen melding gemaakt van de Zwarte Hunnen. Ik heb dat dus allemaal verwijderd en enkele zaken wat afgevlakt. Ik zal dit artikel vermelden bij dit-kan-beter, als dat al niet het geval is. Want een onderwerp zoals de Hunnen moet echt wel beter jongens en meisjes!!! --.....jeroen..... 26 aug 2008 00:29 (CEST)

Atilla is een turk dat is bewezen. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 62.163.20.42 (overleg · bijdragen)

Volgens Terry Jones'

documentaire "Barbarians", waren de Hunnen niet zozeer een volk dat hier kwam, maar een idee uit het Oosten (?), dat is overgenomen door de hier aanwezige Germanen, Kelten, mede als verzet tegen de Romeinse overheersers en hun idee van de nieuw ontstane Katholieke kerk, die de paus gelijkstelden aan Jezus (de macht van god op aarde). De weinige overblijfselen van de Hunnen (volgens deze docu) waren Germaans. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 87.211.93.42 (overleg · bijdragen) 24 jul 2012 03:14‎

Dat is ( als ik het zo mag zeggen ) 'bullshit'. Atilla de hun kwam van Turkse of beter gezegd , altaisch kom af die net als andere Turkse/Mongoolse strijders heel Eurazië doorraazde. Hij en zijn volgelingen worden heden ten daags verantwoordelijk gehouden voor de val van de Romeinse rijk. Hij en zijn strijders worden ook wel de hunnen genoemd. Wat opmerkelijk was is dat de hunnen na het uiteenvallen van de Romeinse rijk gedeeltelijk in Europa bleven, vermoedelijk omdat ze onder de Europese volkeren als bevrijders werden gezien, net als de Canadezen en Amerikanen tijdens de bevrijding van Nederland. Het is dus niet gek er gezegd wordt dat de overblijfselen van de hunnen Germaans is.- Oghuz (overleg) 30 dec 2012 15:17 (CET)

De Hunnen waren niet Turks, noch Mongools, maar wel degelijk een in werkelijkheid bestaand uiterst krijgshaftig volk, dus allesbehalve een idee uit het oosten. Zij speelden in de periode 350-450 indirect een belangrijke rol in de val van het West-Romeinse rijk. Na de verlopen slag aan de Nadao in 454 trokken de restanten van de Hunnen weg naar het oosten. Zij bleven dus niet in Europa. Een vergelijking met de Canadezen en Amerikanen na de Tweede Wereldoorlog slaat kant noch wal. Mvg JRB (overleg) 31 dec 2012 01:46 (CET)

De 'oorspronkelijke' hunnen kwamen uit centraal Azië, daar kunnen we niet omheen draaien JRB. Om te beginnen: de hunnen( dus de eerste hunnen die uit C-A kwamen) waren echte ruiters, net als de altaische volkeren. De hunnen hebben vermoedelijk een genetische link met de Xiongnu ( turks-mongools) en ook verdere banden gehad met andere altaische volkeren. Als de hunnen noch Turks, noch Mongools ( dus altaisch) waren, wat waren ze dan? Chinezen? Maar wat voor argumenten heb jij om je standpunt te onderbouwen ( en voor alle duidelijkheid, ik heb het dus over de eerste hunnen. ) Fijne jaarwisseling!- Oghuz (overleg) 31 dec 2012 23:53 (CET)

De eerste Hunnen waren waarschijnlijk eerder Jenisejische volkeren. Die hadden vroeger ook een veel groter gebied dan tegenwoordig. Norbert zeescouts (overleg) 1 jan 2013 03:12 (CET)

Jullie ook een gelukkig nieuwjaar toegewenst. Niemand betwist dat de Hunnen uit Azië kwamen. Wat voor taal zij spraken is echter niet bekend, omdat er maar een paar woorden zijn overgeleverd. Deze kunnen niet eenduidig aan een van de bekende taalgroepen gelinkt worden. Het gaat dus te ver om te beweren dat de Hunnen een Turkse dynastie zijn. Over de mogelijk link tussen de eerste eeuwse Xiongnu en de Hunnen drie eeuwen later, zie de argumenten van Peter Heather, zoals onder andere uitgelegd in het artikel over de Hunnen op de Engelstalige wikipedia. Mvg JRB (overleg) 1 jan 2013 12:38 (CET)

---

Er is een hoop beweerd door verscheidenen. Ik weet niet wat en wie "Jenisejische Volkeren" zijn en waar jullie dit vandaan halen, maar Jenisej (Yenisey) is Turks naam voor een rivier. "Yeni" betekent "nieuw" en het woord "sey" zien we ook bij andere Turks benaamde rivieren, Seyhun (Sirderya) of de rivier in Turkije "Seyhan" die zich uitmondt naar de middelandsze zee. Yenisey is de langste rivier van heel Azie die ook een monding heeft naar de Noordpool. Fijnste delta's van Yenisey lopen langs de Bajkal meer en Bajkal Meer en omgeving is waar de Turken echter vandaan komen oftewel zijn ontstaan.

Aan de Yenisey rivier is een stenen inscriptie gevonden van een vorst die dateert naar halverwege 7'e Eeuw, in 1888 werd het door een groep wetenschappers gevonden. Tenslotte bestudeerde/ontcijferde Radloff het hele inscriptie. Het gaat over de vorst die "Alp Urungu" heet. Die vertelt op de inscriptie/grafsteen dat zijn voorouders ook vosrten waren. Dan is het te gek dat Jenisej Volkeren andere Volkeren zijn dan rasechte Turken. De naam Alp Urungu is ook het bestuderen waard. "Alp" betekent in meer dan 30 Turkse dialecten, soldaat, held, heldhaftig krijger, heldensoldaat en is tevens een rang die door Mete (Mao-Tun, oftewel Oguz Mete Han) 209 voor christus ook in het leger gebruikt werd van de Hunnen. 209 voor christus is de datum dat Teo-man de vader van Mete overleed en Mete aan de macht kwam van de Hunnen. 209 voor christus is ook de datum dat het huidige Turkije als oprichtingsdatum erkend van zijn landmacht, dit in verband met dat de Chineze archieven niet veel vertellen over de Hunnen voor 209. Echter is de Chinese muur wel een 100 a 150 jaar eerder gebouwd dan 209 voor christus, wat bewijs is dat ze het als verdediging aan Turkse nomaden hebben opgezet.

3 Hongaarse wetenschappers waarvan 1 heel bekende Turkoloog hebben een bekend spreukje: Alle drie hebben een dergelijke bewering over Hongaren. Luid als volgt: Turken zijn (voor)vaders van Hongaren, Fin-oejgoer is de moeder van Hongaren.

In 1915 heeft de Russische geleerde Adriyanov deze inscriptie aan de museum van Minusinsk overgedragen, waar het zich nog steeds bevindt. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 88.152.61.46 (overleg · bijdragen) 26 jun 2014 om 20:51

Straks ga je nog beweren dat de Mongolen ook nog Turken zijn. Norbert zeescouts (overleg) 27 jul 2015 07:48 (CEST)

Origin

Somebody to help to translate and add this :

The Huns practiced artificial cranial deformation, while there is no evidence of such practice among the Xiongnu. Artificial cranial deformation of the circular type can be used to trace the route that the Huns took from north China to the Central Asian steppes and subsequently to the southern Russian steppes. The people who practiced artificial cranial deformation in Central Asia were Yuezhi/Kushans. Yury Zuev and Edwin G. Pulleyblank identify Utigurs, a successor tribe of European Huns, as one of the tribes of the Yuezhi : "the Utigurs of Menandr are Uti, and the word Uti was a real proto-type of a transcription Yuezhi < Uechji < ngiwat-tie < uti". The taxonomic analysis of the artificially deformed crania from 5th–6th Century AD (Hun-Germanic Period) found in Northeastern Hungary showed that none of them have any Mongoloid features and all the skulls belong to the Europid "great race". Otto Maenchen-Helfen questioned the lack of anthropological and ethnographic proximity between European Huns and Xiongnu. E. A. Thompson in his monograph on the Huns also denies the continuity of European Huns with the Xiongnu.

probably something like this:

Europese Hunnen beoefend kunstmatige schedel vervorming, geen bewijs van dergelijke praktijken tussen Mongoloid Hunnen (Xiongnu). Kunstmatige schedel vervorming van het ronde type wordt gebruikt om sporen die de Hunnen beginnen hun migratie uit het noorden van China, die door het midden-Aziatische steppen (Kazachstan), waar te behouden en uiteindelijk overgaan in de zuidelijke Russische steppen. Mensen die kunstmatige schedel in Centraal-Azië Yuezhi / Kushan oefenen. Edwin Puleyblank Yuri Zueva identificeren utigurs, afstammelingen van Europese Hunnen, als een van de stammen van Yuezhi "utigurs van Menander zijn UTI en UTI woord werd ware prototype van transcriptie Yuezhi <Yuezhi <Uechji <ngiwat-tie <uti" taxonomische analyse kunstmatig vervormd schedels 5-6 eeuw (Hun-Duitse periode) gevonden in het noordoosten van Hongarije blijkt dat geen van de schedels functies zal Mongoloid en alle schedels behoorde tot Kaukasiërs. Maenchen-Helfen vermelding van het gebrek aan antropologische en etnografische nabijheid tussen Europese en Mongoloïde Hunnen Hunnen (Xiongnu). E. Thompson in zijn monografie over de Hunnen ontkent ook de koppeling tussen de Europese en Mongoloïde Hunnen. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Кръстоносец (overleg · bijdragen)

87.214.178.6 13 jan 2016 00:01 (CET)http://www.hunebedden.nl/ – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door https://87.214.178.6 (overleg · bijdragen)

Origin of Huns and Bulgars

Origin of Huns and Bulgars is explained here:

http://hunnobulgars.blogspot.bg/

--Dulovokil146 (overleg) 5 jul 2016 12:15 (CEST)