Overleg gebruiker:87.212.31.144

Hallo, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.158.989 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Portaal:Hulp en beheer
  Algemene handleiding van Wikipedia
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Je bijdragen worden nu geregistreerd onder je IP adres. Aanmelden biedt veel voordelen. Na vier dagen krijg je ook de mogelijkheid om semi-beveiligde pagina's te bewerken en verdwijnt de verplichting om een bewerking eerst te controleren.

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Toon bewerking ter controle

Beste anonieme gebruiker,

Bedankt voor je bijdragen op het artikel Tesla Model X. Je hebt hier kort na elkaar op dezelfde pagina meerdere bewerkingen gedaan. Iedere bewerking telkens apart opslaan maakt de bewerkingsgeschiedenis van een pagina echter onoverzichtelijk en vergroot bovendien de kans op bewerkingsconflicten. Daarom is het handiger meerdere bewerkingen in één keer te doen.

Door bovenaan de pagina op bewerken te klikken (in plaats van boven een kopje) is die in één keer te bewerken. Door daarna eerst op Toon bewerking ter controle te klikken, kun je zien hoe de pagina er na jouw wijzigingen uitziet. Omdat het bewerkingsveld helemaal onderaan de pagina aanwezig blijft, kun je door deze knop te gebruiken meerdere bewerkingen doen, vóórdat je op de knop Pagina opslaan drukt. Zie ook Wikipedia:Welkom voor nieuwkomers voor meer informatie. Bedankt voor je begrip! maarten|overleg 6 sep 2016 01:44 (CEST)

• Meneer (gok ik zo) mag van mij net zo vaak opslaan als hij wil, Maarten. Graag zelfs. Mvg, ErikvanB (overleg) 18 mei 2017 02:10 (CEST)

Dankjewel

Hallo, mag ik tutoyeren? Dit mag je van mij vaker doen. Ik werd er helemaal blij van. (Of misschien doe je het al vaker als je ook een account hebt.) Bedankt. Met vriendelijke groet, ErikvanB (overleg) 18 mei 2017 01:55 (CEST)

Catalonië

Moi collega, ik zie dat je met kennis van zaken over Catalonië schrijft en ook steeds een bron geeft voor wat je schrijft. Toch een kleine kritische opmerking. El Pais heeft de naam een kwaliteitskrant te zijn, maar ten tijde van het referendum droop de afkeuring over die rare Catalanen toch wel heel erg uit de kolommen. Als je ruim vervangt door slechts op basis van El Pais dan vervang je de ene POV door de andere. Waarom niet gewoon enkel de cijfers noemen en conclusies, grote opkomst of kleine opkomst, op dit punt weglaten. Als er in verschillende bronnen andere aantallen worden genoemd dan kun je niet zonder meer een bron laten prefereren. Als ik op es:Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_2017 kijk dan is daar sprake van 5.5 miljoen ingeschreven kiezers. Dan komt de 6.2 miljoen van El Pais toch wat in de lucht hangen. Peter b (overleg) 21 jan 2018 00:40 (CET)

Beste Peter, over de exacte grootte van het electoraat heb je een punt. Verschillende bronnen met verschillende aantallen kiesgerechtigden betekent overigens niet dat er niet één bron zou kunnen prevaleren, want als er een overheidsbron is (categorie CBS bijvoorbeeld) prevaleert die wel degelijk boven andere bronnen. Bij gelijkwaardige bronnen zoals het ene nieuwsmedium versus het andere geven verschillen daarentegen wel problemen. Jouw klacht over 'partijdigheid'van El Pais indachtig heb ik nog wat verder gezocht en ook nog een andere bron opgedoken die weer uitgaat van 5,3 miljoen. En dan is de cirkel rond, want El Pais ging uit van 900.000 buitenlanders die stemgerechtigd zouden moeten zijn. Enfin, het andere artikel heb ik toegevoegd en de grootte van het electoraat aangepast. Het blijft natuurlijk de vraag wie, bij een illegaal onafhankelijkheidsreferendum juridisch stemgerechtigd is, of zou moeten zijn. Visca Catalunya y Viva Espaňa! – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 87.212.31.144 (overleg · bijdragen) 21 jan 2018 02:46

Bedankt voor je reactie, en ja, een illegaal referendum, dat is natuurlijk ook maar een kant van de medaille. Jij en ik mogen vinden dat Catalonië beter af is binnen Spanje, maar wij gaan er niet over. Als Spanje blijft steken in de legaliteitsreflex dan belooft dat weinig goeds voor de toekomst. Peter b (overleg) 21 jan 2018 13:47 (CET)

Eert een vooral bedankt voor je bewerkingen. Maar 33(!) op een drie uur tijd is misschien toch wat te veel van het goede. Iedere bewerking telkens apart opslaan maakt de bewerkingsgeschiedenis van een pagina echter onoverzichtelijk en vergroot bovendien de kans op bewerkingsconflicten. Daarom is het handiger alle bewerkingen in één keer te doen.

Door bovenaan de pagina op bewerken te klikken (in plaats van boven een kopje) is die in één keer te bewerken. Door daarna eerst op Toon bewerking ter controle te klikken, kun je zien hoe de pagina er na jouw wijzigingen uitziet. Omdat het bewerkingsveld helemaal onderaan de pagina aanwezig blijft, kun je deze knop blijven gebruiken vóórdat je op de knop Pagina opslaan drukt.

Tot slot gelieve ook elk bericht in deze overlegruimte af te sluiten met vier tildes ~~~~. Druyts.t _overleg 21 jan 2018 10:04 (CET)

Nog twee kanttekeningen

Bedankt voor je vele toevoegingen en correcties op dit artikel. Desalniettemin heb ik de vrijheid genomen wat zaken bij te stellen.

In de eerste plaats stel je op basis van een artikel in El Pais dat het onafhankelijkheidsgedoe van de laatste tijd aanzienlijke economische schade heeft veroorzaakt. Dat valt echter best mee en staat ook niet in het krantenartikel; daar staat enkel dat de statutaire hoofdzetels van een groot aantal bedrijven is verplaatst en worden er bedrijven opgesomd. Het verplaatsen van een statutaire hoofdzetel heeft niet zoveel impact als je zou denken, het is namelijk niet meer dan het openen van een kantoor met één of twee werknemers en vooral een brievenbus in Alicante of Zaragoza. Zoals ik een econoom op La Sexta hoorde zeggen: het is niet alsof de hele toren van Banco Sabadell aan Avinguda Diagonal op wielen is gezet en naar Alicante is gereden, die toren staat nog gewoon in Barcelona en alle mensen die daar werken zijn niet werkloos geworden.

Ook heb ik je wijziging over mensen in het binnenland die geen Spaans spreken, geen Spaans willen spreken teruggedraaid. Voor zover ik weet zijn er in de Catalaanse Pyreneen zat dorpen te vinden waar de bevolking niet in het Spaans uit de voeten kunnen. Deze mensen van onwil betichten zou eigenlijk onderbouwd moeten worden met een bron.

Maar verder heb je een groot aantal plooien rechtgetrokken waarvoor hulde. - netraaM • 21 jan 2018 22:23 (CET)

Beste netraaM (achternaam marganA??), over de financiële gevolgen van de onafhankelijkheidsverklaring zou je wel eens zwaar ongelijk kunnen hebben. Zetelverplaatsing kost weliswaar geen noemenswaardige arbeidsplaatsen in Catalonië, de belastingheffing wordt er echter wel mee verplaatst, hetgeen betekent dat in de zwaar gedecentraliseerde Spaanse belasting-context de heffing voortaan niet meer aan Catalonië toevalt, maar aan andere autonome gemeenschappen. Niet voor niets is de economische groei van Catalonië inmiddels lager dan van de rest van Spanje. Die 19 % die Catalonië bijdroeg aan het BBP (PIB) van Spanje gaan ze voorlopig niet meer halen. Zodra ik er weer, digitale, artikelen over tegenkom, zal ik er mee aan de slag gaan, want je hebt in zoverre gelijk, het artikel noemt die economische schade niet. Maar lees ook eens, uit relatief onverdachte, want Catalaanse, bron:

http://www.lavanguardia.com/economia/20171123/433101083753/cataluna-pib-2018-bbva.html  

Of de rechts-georiënteerde, maar op economisch nieuwsgebied, goed onderlegde bron: http://www.elmundo.es/economia/2017/10/10/59dbd06546163f1f4f8b45fc.html . In mijn ogen was de conclusie juist en het weer verwijderen daarvan niet, maar in welles nietes met bijdragen heb ik niet zo'n zin, maar het zal niet lang duren voordat genoeg verschillende bronnen de getrokken conclusie onderbouwen :-) 87.212.31.144 23 jan 2018 00:51 (CET)

Laten we inderdaad niet in Welles-Nietes modus gaan. Ik zal vandaag die links even bekijken. Prettige dag gewenst! - netraaM • 26 jan 2018 11:22 (CET)

Ik heb de twee links nog niet gelezen, maar ik bedenk net dat belastingen in Spanje door Madrid worden geind, ook die in Catalonië (de enige uitzonderingen zijn het Baskenland en Navarra waar de regio de belastingen int). Wat dat betreft maakt het dus ook niet zoveel uit of de hoofdzetels binnen of buiten Catalonië zijn. - netraaM • 27 jan 2018 12:05 (CET)

Gebruikersnaam

Overweeg zeker ook een gebruikersaccount aan te maken! - netraaM • 21 jan 2018 22:26 (CET)

   Is registratie een idee voor jou? Lees hier wat de voordelen zijn!

Doen! Dan hoeven wij al je goede bewerkingen niet meer te controleren. Druyts.t _overleg 23 jan 2018 10:18 (CET)