Naar inhoud springen

Wikipedia:De kroeg/Archief/20200803

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie


Welk station?[bewerken | brontekst bewerken]

Dit was ergens in mei 1991, waar er een grote drukte was op het station en de menigte werd door de spoorwegpolitie tegengehouden bij de trappen. De mensen waren in een goede stemming. Mijn vermoeden is Leiden of Amsterdam CS.Smiley.toerist (overleg) 25 jul 2020 14:54 (CEST)[reageren]

Koninginnedag in Amsterdam schijnt dat jaar erg druk te zijn geweest, mede doordat studenten massaal met de dat jaar geïntroduceerde OV-studentenkaart met de trein kwamen: bron. GeeJee (overleg) 25 jul 2020 15:14 (CEST)[reageren]
Klopt, zie ook hier. Opvallend afwezig zijn de oranje uitdossingen. Wanneer is die traditie begonnen? En Smiley.toerist, waarom noem je Leiden als eerste optie? Apdency (overleg) 25 jul 2020 15:33 (CEST)[reageren]
De enige twee stations die ken met passage met redelijk laag plafond en trappen die rechtstreeks naar de brede doorgang gaan. Ik heb echter nergens dat rooster kunnen terugvinden in oude foto's van de doorgang (zeer weinig foto's worden genomen van stationsdoorgang, ondertussen zijn die doorgangen bij Amsterdam CS grondig veranderd en halve winkelstraten geworden). Ik dacht ook aan Leidens ontzet. maar dat is in oktober.Smiley.toerist (overleg) 26 jul 2020 00:04 (CEST)[reageren]
Reeds in de negentiende eeuw kleurde Amsterdam oranje op koninklijke feestdagen, zij het niet altijd even vrijwillig: In Amsterdam lopen kerels rond met een pot met oranje verf en een verfkwast en wie de nationale kleur niet draagt – "dames van stand niet uitgezonderd" –, krijgt een veeg over zijn of haar kleren. In China denkt men overigens dat die oranje kleding nog steeds verplicht is.
Volgens Andere Tijden is de oranjegekte in de sport halverwege de jaren zestig van de vorige eeuw begonnen, met Ard en Keessie, en namen voetbalsupporters die oranje uitdossing over bij het WK van 1974. De Canon van Nederland bevestigt die lezing. Sinds wanneer deze spuuglelijke kleur, na lange afwezigheid, ook het straatbeeld in de Republiek Amsterdam op Koninginnedag c.q. Koningsdag weer bepaalt, kan ik zo gauw niet vinden, maar puttend uit mijn geheugen en kijkend naar wat oude foto's zou ik zeggen dat die hebbelijkheid ergens begin deze eeuw een nieuwe vlucht heeft genomen. — Matroos Vos (overleg) 25 jul 2020 18:08 (CEST)[reageren]
Oma spreekt: in mijn jeugd in Amsterdam (1954-1983) was dat ook niet de gewoonte. Ik begrijp die overdreven gekte nog steeds niet. Ons koningshuis ook nog nooit in het oranje gezien. Maar opa zegt dat het bij sportwedstrijden wel gebeurt. Elly (overleg) 25 jul 2020 18:30 (CEST)[reageren]
Ik meen zelfs dat het voor leden van ons Koninklijk Huis tot voor kort echt not done was om oranje te dragen, en dat onze huidige koning de eerste in lange tijd is die met die traditie heeft gebroken. — Matroos Vos (overleg) 25 jul 2020 18:48 (CEST)[reageren]
Beatrix vindt oranje maar een lelijke kleur. Ik heb haar dan ook nooit oranje zien dragen. Mr. Pieter van Vollenhoven daarentegen draagt wél graag oranje. Graag aanwezig bij interlands van het mannelijk Nederlands voetbalelftal zie je hem vaak een oranje stropdas en pochet dragen. HT (overleg) 25 jul 2020 18:53 (CEST)[reageren]
Maar mr. Pieter heeft dan ook geen oranje bloed door zijne aad'ren vloeien, dus dat lijkt me puur compensatiegedrag. — Matroos Vos (overleg) 25 jul 2020 19:04 (CEST)[reageren]
Waarschijnlijk 1988 ('Wij houden van Oranje'). Hobbema (overleg) 25 jul 2020 19:15 (CEST)[reageren]
Ik meen ook dan 1988 de kentering bracht. Ymnes (overleg) 25 jul 2020 21:02 (CEST)[reageren]
Wel geeft Smiley.toerist aan dat deze foto van 1991 is. Apdency (overleg) 26 jul 2020 17:12 (CEST)[reageren]
Sommige foto's moet je niet willen bewaren wanneer ze uit zichzelf niks toevoegen aan een onderwerp. Dit is er zo een. VanBuren (overleg) 25 jul 2020 19:15 (CEST)[reageren]
Ik heb hem geupload omdat dit het enig beeld van een spoorwegpolitieman. Dan is het beeld wel nuttig. Ik heb er nog twee andere beelden vanaf dezelfde positie van de menigte in de gang, zonder details van de trap, spoorpolitie of dienstregelingsborden.Smiley.toerist (overleg) 25 jul 2020 23:54 (CEST)[reageren]
Als de foto gemaakt is in mei, kan het ook gemaakt zijn op Bevrijdingsdag. De festiviteiten maakt/maakten mensen blij. Misschien vertekent de foto maar de hal lijkt nogal klein. Dat sluit de echte grote station al uit. The Banner Overleg 26 jul 2020 12:46 (CEST)[reageren]
Bevrijdingsdag is een mogelijkheid, maar ook een concert 's avonds in een of andere plaats. Boven de deur achterin zit een display dat de tijd "18:36" lijkt aan te geven. Daar steken overigens ook drie personen hun middelvinger op. Gelukkig wel lachend. Apdency (overleg) 26 jul 2020 17:07 (CEST)[reageren]
Bevrijdingsdag of een concert zou beide kunnen, maar lijkt me minder waarschijnlijk. De kranten van 6 mei 1991 maken geen melding van extra spoordrukte op de vijfde mei, en bij concertgangers zou je toch wel een paar sjaaltjes of T-shirts van de betreffende artiest verwachten. De personen op de foto zien er ook niet uit als forensen die na een dag loodzware kantoorarbeid huiswaarts keren, doch eerder als overwegend jeugdige dagjesmensen, dus voorlopig lijkt Koninginnedag 1991, met de reeds door GeeJee gesignaleerde spoorellende op die dag, me dan toch het waarschijnlijkst. Maar de opstopping in de hal kan natuurlijk ook gewoon veroorzaakt zijn door een gesprongen waterleiding op een van de perrons, om maar eens iets te noemen – ergens op een willekeurige zaterdag in mei 1991. Mocht het hier om een dergelijk simpel incident gaan dan heeft dat waarschijnlijk nooit de krant gehaald, en is het ongemak van deze passagiers voor altijd in de nevelen der tijd verdwenen. Hopelijk zijn ze inmiddels thuis. — Matroos Vos (overleg) 26 jul 2020 18:33 (CEST)[reageren]
Uit dit artikel: Uit veiligheid worden perrons afgesloten door de Spoorwegpolitie. Dat lijkt me precies wat hier aan de hand is. GeeJee (overleg) 26 jul 2020 18:52 (CEST)[reageren]
En uit Het Parool: Tegen zes uur 's avonds moest de spoorwegpolitie reizgers die uit Amsterdam wilden vertrekken enige tijd van de perrons weren. GeeJee (overleg) 26 jul 2020 18:55 (CEST)[reageren]
(na bwc) @Apdency, wat jij een deur noemt, met daarboven een klok, is in werkelijkheid een geel bord met de dienstregeling. Daarachter bevindt zich waarschijnlijk de rest van de hal, dus die is ook niet zo klein als The Banner vermoedt. — Matroos Vos (overleg) 26 jul 2020 18:59 (CEST)[reageren]
Aha, in de Leeuwarder Courant dezelfde foto als op de Facebookpagina van hierboven (daar in kleur). Maar dit citaat uit diezelfde krant is dan ook wel weer leuk: "'Oranje bóóóóven, oranje bóóóóven, leve de koningin!' zingt een hossend groepje jongeren, uitgedost met de onvermijdelijke oranje ballonnen. Hoedjes, kroontjes, oranje gezichten en haren, het hoort er allemaal bij.". In 1991 was het dus al "onvermijdelijk", maar daar is bar weinig van te zien hier.
Klopt, van die informatieborden. Ik had niet goed gekeken. Amsterdam CS is een goede kandidaat. Apdency (overleg) 26 jul 2020 19:12 (CEST)[reageren]
Die passage over oranje uitdossingen in 1991 viel me inderdaad ook al op. Toch is ook op andere Koninginnedagfoto's uit die tijd nog weinig oranje kleding te zien. Laten we het er maar op houden dat de journalist van de Leeuwarder Courant toen nog niet wist dat het in de loop der jaren nog vele malen erger zou worden. — Matroos Vos (overleg) 26 jul 2020 19:31 (CEST)[reageren]
Ik ben nu overtuigd dat het Amsterdam CS op konigingendag 1991. In de twee andere foto's komen in de menigte ook geen oranje spullen voor (toch wel, bij nader inzien een oranje ballon). De dienstregelingborden zitten in het midden van de passage. Bij een nauwe doorgang kan je geen blokkade aan de trap in voeren, de wachtenden moeten voldoende ruimte hebben. Dan moet je aan de ingang van het station gaan blokkeren. Waarschijnlijk werden beide blokkades toegepast(pas weer reizigers toelaten tot het station wanneer de passage weer leeg is. Blokkades op verkeerde plekken kunnen fatale gevolgen hebben. Ik kwam aan met de trein en ik heb met de drukte niet naar beneden gegaan. Ik had wel ruimte om te fotograferen.Smiley.toerist (overleg) 27 jul 2020 00:00 (CEST)[reageren]

27 jul 2020 15:51 (CEST)