Wikipedia:De kroeg/Archief 20070206

Uploaden

Verplaatst naar Overleg Wikipedia:Upload. Hans (JePe) 31 jan 2007 16:15 (CET)

Junyo Maru

Ik weet niet of ik dit hier moet neer zetten, maar doe het toch. Ik wil aandacht vragen aan het volgend artikel : Junyo Maru. Dit schip heeft voor de Indische gemeenschap een grote betekenis. Zo zijn er veel slachtoffers gevallen. Het is een beetje onbekende geschiedenis tijdens de Tweede Wereldoorlog. Nu is er dan toch een artikel over op Wikipedia. Ik denk dat ik er toch nog wat taalfoutjes in heb zitten. Mijn vraag is : Kan iemand dit controleren? Mijn tweede vraag : Kan iemand het artikel juist categoriseren? Als laatste vraag : Weet iemand meer over dit schip? Is het volledig of zijn er nog aanvullingen? Alvast bedankt. Hsf-toshiba 29 jan 2007 08:46 (CET)

Ik heb het artikel gelezen. Ik vind het wel meevallen met taalfouten. Qua stijl is er nog wel wat verbetering mogelijk, maar ik vind het niet storend. Over dit onderwerp weet ik verder niks en ik weet dus niet of het aanvulling behoeft. De categorisering lijkt me momenteel in orde maar ik kan dat dus niet staven aan mijn kennis. Felix2036 (reageer) 29 jan 2007 09:49 (CET)

Iets aangevuld. Het kan nog wel wat encyclopedischer. Nu wat te verhalend geschreven. BoH 30 jan 2007 12:24 (CET)

Ach ja, is ook weer eens iets anders he. Weet alleen niet hoe je het anders op zou moeten schrijven. Er is op zich niks mis mee. Hsf-toshiba 30 jan 2007 15:30 (CET)

Nou, bijvoorbeeld de zin die je weer hebt teruggezet is POV. Gezien de dreiging van onderzeeërs zullen de korvetten misschien niet teveel risico hebben willen lopen. Voor een slachtofferrelaas is het een mooi verhaal, voor een encyclopedie zou ik er nog wel wat aan willen versleutelen. BoH 30 jan 2007 16:06 (CET)

Nee, tuurlijk niet. Ze hadden tijd zat, want de Tradewind die keek wel uit. Wat moet een onderzeeër in zijn eentje verrichten tegen twee korvetten? De tradewind was op een te grote afstand. Maar zal kijken hoe ik het kan verbeteren. Hsf-toshiba 30 jan 2007 16:28 (CET)

Waarop baseer je dat? BoH 31 jan 2007 03:19 (CET)

Van verslagen van overlevenden en verhalen naar aanleiding van het logboek van de Tradewind. Weet wel, dat ze meerdere dagen overlevenden hebben opgepikt. Niet elke overlevende werd dezelfde dag nog opgepikt, sommigen zelfs de dag erop. Er zijn ook verhalen bekend, dat mensen na 18 uur zijn verdronken, terwijl ze de kust van Sumatera in zicht hadden. Hsf-toshiba 31 jan 2007 08:46 (CET)

Dat bedoel ik. Geen inbreng van de Japanse korvetten zelf. De conclusie die je geeft is dus POV. Waar kan ik overigens die logboeken van de Tradewind vinden? BoH 31 jan 2007 13:06 (CET)

Het gaat er gewoon om, dat de korvetten meer mannen hadden kunnen redden, maar dat ze dat hebben verzuimd. Als ze ook nog op 19 september mensen hebben gered; je zou kunnen zeggen, dat ze selectief mensen hebben gered. Dit laatste is speculeren, ik probeer in ieder geval nog zoveel mogelijk dingen uit te zoeken over dit onderwerp. Hsf-toshiba 31 jan 2007 14:09 (CET)

En exact om die reden had ik het verwijderd, aangezien spculeren hier niet past. Wat je wel kan doen, is het anders omschrijven. Als je wilt doe ik dat voor je, ik wil sowieso nog wat aanpassen. BoH 31 jan 2007 14:14 (CET)

Ik vraag me dan af, of je mijn bron dan hebt nagekeken. Daar wordt het toch ook gewoon vermeld? kijk maar. Hsf-toshiba 31 jan 2007 14:18 (CET)

Ja, ik weet dat je het daar grotendeels van hebt overgenomen. Maar dat is een nogal gekleurd stukje. Leuk voor op televisie, maar niet objectief. Uit de link die je toevoegd van de logboeken van de Tradewind blijkt trouwens ook niets. De beweegredenen van de Japanse korvetten blijken er niet uit, het is slechts speculeren. Trouwens, met hetzelfde recht zou je de Tradewind van hetzelfde kunnen beschuldigen. Waarom pikte deze de slachtoffers niet op? BoH 31 jan 2007 14:53 (CET)

1) zou je de enemy helpen? Zij gingen er van uit, dat het om een vrachtschip ging. Doordat de periscoop defect was, konden ze niet goed waarnemen wat de schade was. 2) Ik ben nog bezig met het nalezen van meerdere sites over dit onderwerp. 3) Probeer ook aan het boek Eresaluut boven massagraf, Junyo Maru, de vergeten scheepsramp” van de schrijver Ed Melis te komen. Hsf-toshiba 31 jan 2007 14:57 (CET)

Je zit weer te speculeren. Dat gebeurde trouwens wel degelijk, het leidde zelfs tot het Laconia-incident. BoH 31 jan 2007 15:03 (CET)

Ik speculeer niet helemaal. De Tradewind veranderde toch immers van koers, nadat de Junyo Maru was getroffen door de torpedo's en ging vervolgens verder met de patrouille. In ieder geval, issue wordt nog vervolgd. Hsf-toshiba 31 jan 2007 15:18 (CET)

De actie is duidelijk, maar je bent aan het speculeren over de beweegredenen. BoH 31 jan 2007 15:20 (CET)

wordt vervolgd. Hsf-toshiba 31 jan 2007 15:29 (CET)

Da's een link waar ik heel voorzichtig mee zou zijn, bijzonder POV. Daarmee niet minder aangrijpend, maar wel POV. BoH 31 jan 2007 15:41 (CET)

In ieder geval gaan ze wel af van het logboek. Hsf-toshiba 31 jan 2007 15:44 (CET)

Maar juist over de drenkelingen staat er niets vermeld. BoH 31 jan 2007 15:55 (CET)

Hoe bedoel je? Hsf-toshiba 31 jan 2007 15:57 (CET)

Commandant Maydon van de Tradewind besluit om dichterbij te gaan varen, om later vier torpedo's af te vuren. Twee daarvan treffen de Junyo Maru. Daarna vaart de Tradewind in zuidoostelijke richting en hervat daar de patrouille. Direct na de voltreffer gaat de Tradewind er blijkbaar vandoor. Er zijn dus geen observaties van de behandeling van de drenkelingen door de Tradewind. BoH 31 jan 2007 16:16 (CET)

Ik zal je iets vertellen. Mijn opa zat op het schip. Vermoedelijk heeft hij met iemand geruild, want iemand die in Batavia achter is gebleven, had zijn legerkaart. Ons opa staat ook op geen enkele lijst met passagiers en slachtoffers. Hij heeft de aanslag in eerste instantie overleefd, samen met een vriend van hem. Ze zwommen naar de kust. Op een gegeven moment was de kust al in zicht. Maar ze konden niet meer samen de kust bereiken, mijn opa heeft zich toen opgeofferd voor de vriend. en dat na 18 uur zwemmen. Die vriend heeft het wel overleefd en heeft een pop voor mijn tante gekocht. De pop heeft hij kunnen kopen door de ring van mijn opa te verkopen. Die beste man, heeft het aan mijn oma verteld en opgeschreven. We hebben het echter nooit uitgegeven, omdat het van en voor ons is. Ja, ik weet het, het is weer vanuit een bepaald standpunt bekeken, lekker boeiend. Ik probeer op internet alleen maar dingen te zoeken, die de teksten die bij ons in de familie aanwezig is, bevestigen. Hsf-toshiba 31 jan 2007 16:30 (CET)

Probeer die dingen dan te scheiden. Maak een eigen pagina en één voor WP. Ik wil het niet afkraken, maar WP is toch een idee. Wilhelm Gustloff (schip) is bijvoorbeeld een stuk zakelijker geschreven. Niet dat ik de verhalen over de drenkelingen afkeur; sterker nog, als zeeman besef ik mij dit al nog voor ik naar de zeevaartschool ging. BoH 31 jan 2007 16:37 (CET)

Een eigen pagina is natuurlijk niet nodig. Ga onze informatie echt niet op internet zetten. Maar goed, ik ga er van uit, dat die ene site toegang heeft gehad tot de logboeken van de Tradewind, die zouden dus wel ergens op internet zijn te vinden. Maar als je vindt dat het herschreven moet worden, be my guest. Hsf-toshiba 31 jan 2007 16:45 (CET)

Ok, done. Ik heb nog iets verborgen laten staan, maar aangezien je er nog mee bezig bent, komt dat wel goed. Succes, mooi artikel! BoH 31 jan 2007 17:23 (CET)

Commons Picture of the Year

Afbeelding van het jaar?

Op Wikimedia Commons wordt in februari de verkiezing van de afbeelding van het jaar gehouden. In dit overzicht zie je de ongeveer 320 kandidaten. Gebruiken we ze allemaal al? Welke vind jij de mooiste? Siebrand (overleg) 31 jan 2007 13:14 (CET)

Gadverdamme! Kan die foto weg?? Ik word er echt misselijk van. Felix2036 (reageer) 31 jan 2007 13:46 (CET)

Ik heb er even een andere neergezet. Ik vond het esthetisch ook niet de mooiste, maar in ieder geval een opmerkelijke... :) Siebrand (overleg) 31 jan 2007 13:48 (CET)

Dank. Dit was niet om aan te zien. Brya 31 jan 2007 14:31 (CET)

Ik wist wat ik kon verwachten, en klikte toch :( A Duck 31 jan 2007 15:20 (CET)

Je bent niet de enige.. --Erwin85 31 jan 2007 17:51 (CET)

Gadver! Ik kan erg veel hebben maar zodra het over ogen gaat wordt ik er echt (letterlijk!) misselijk van. Gelukkig kan ik blind (= zonder ogen) typen en alt-f4 vinden. Helaas ga ik dus niet nomineren uit angst die foto tegen te komen. IIVQ 31 jan 2007 23:18 (CET)

Die foto staat op nr. 307. Dan kun je alle afbeeldingen er boven, die wel de moeite waard zijn (mijn POV) wel bekijken, zoals deze landschappen: [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] --hardscarf 31 jan 2007 23:24 (CET)

Pauw en Witteman

Nu iedereen hier toch vermeldingen maakt van Wikipedia in de media:

Gisteravond Dinsdag 30 januari was Gonny van Oudenallen te gast in Pauw & Witteman. Hierin gaf zij aan zich op het programma voorbereid te hebben door op wikipedia informatie over de gasten op te zoeken. Ook zij zij dat er zoveel interesants op wikipedia staat.

Nooit verkeerd lijkt me.

A Duck 31 jan 2007 15:21 (CET)

Gonny van Oudenallen... tja. Elke plug is welkom, maar Gonny van Oudenallen?? Hm. Verbaast me dat ze weet hoe we heten. ;-) Felix2036 (reageer) 31 jan 2007 15:28 (CET)

tuurlijk wist ze wat wikipedia was, ze heeft zelf eens geprobeert om haar eigen artikel op te kalafateren Crazyphunk 31 jan 2007 18:07 (CET)

Geen goede reclame. Iemand die, Kamerlid, een minister niet herkent, en dan zegt dat er "zoveel interessants..." Je moet er maar mee geassocieerd willen worden. Ik niet, maar dat is persoonlijk. Vriendelijke groeten, Bessel Dekker 31 jan 2007 21:40 (CET)

Gemarkeerde wijziging - onterecht

Wie heeft bij deze edit op "Gecontroleerd" geklikt? Het is werkelijk ongelooflijk dat iemand dit markeert als gecontroleerd en het vervolgens niet aanpast. Ik ga dit nu reverten, maar kan de controleur even een seintje krijgen dat dit niet de bedoeling is? Ik begreep laatst dat daar een tooltje voor is. Felix2036 (reageer) 31 jan 2007 15:43 (CET)

Met de link "Bekijk logboeken voor deze pagina" in de geschiedenis van de betreffende pagina zie je ook de inhoud van het Markeerlogboek voor die pagina. Hans (JePe) 31 jan 2007 16:24 (CET)

OK, gezien, dank! Felix2036 (reageer) 31 jan 2007 16:31 (CET)

Dit was een onterechte beschuldiging, ontdekte ik bij verder onderzoek en op OP van de betreffende controleur. Elly 31 jan 2007 22:54 (CET)

Ik heb het gezien, ik heb inderdaad te snel gereageerd zonder even eerst op onderzoek uit te gaan. Heb op de OP van betreffende gebruiker inmiddels ook al een berichtje achter gelaten. Leer ik zelf ook weer van. Felix2036 (reageer) 1 feb 2007 09:34 (CET)