Wikipedia:De kroeg/Archief/20111119

Zoekvakje

Ik heb al een tijdje een vraag. Soms verschijnt het vakje "Zoeken" in de menubalk (onder het wikipedia-logo) en op andere momenten in de header (onder de tijd en de "Overleg, Voorkeuren, etc..."-knopjes. Is dit een bug in de skin (ik geloof dat ik Vector gebruik), in een van mijn instellingen (her en der wat vinkjes aangekruist), in de gebruiker (heb ik ergens iets verkeerd ingesteld) of in de encyclopedie als geheel?--Tampert (overleg) 11 nov 2011 13:28 (CET)

Ok, het is dus een setting die ik heb aangevinkt (stom stom stom. Het heet nota bene zo). Is het dan logisch dat het zoekvakje soms daar en soms niet daar zit? --Tampert (overleg) 11 nov 2011 13:30 (CET)

Dat is inderdaad een instelling die je kunt instellen, waarbij de oorzaak van de diversiteit aan plaatsing kan liggen in zowel de code als dat het script/broncode niet volledig/goed gelezen wordt door je browser. Groetjes - Romaine (overleg) 11 nov 2011 13:34 (CET)

Sowieso komt het ook vaak voor dat als ik een pagina laad, het zoekvakje eerst verschijnt waar het normaliter zit om daarna weer te verdwijnen en in mijn menu te verschijnen. Ik zou trouwens ook geen probleem hebben met twee zoekvakjes. Ik vraag me nog steeds af of dit nu een bug is aan de wikipedia-kant of aan de browserkant. --Tampert (overleg) 14 nov 2011 09:58 (CET)

Dat verspringen komt doordat eerst de pagina in originele staat geladen wordt en daarna de door jou ingestelde code uitgevoerd wordt. Dat verspringen van allerlei zaken is erg irritant inderdaad en heeft iedereen wel last van. Overduidelijk MediaWiki de oorzaak dus. Groetjes - Romaine (overleg) 14 nov 2011 10:09 (CET)

De toegevoegde waarde van portalen

Ik heb zelf vroeger een heel aantal portalen aangemaakt op deze Wikipedia, voor landen, deelstaten, steden, talen, en nog wel wat. Het maken en onderhouden van portalen is een interessante taak omdat het je toelaat een goed overzicht te scheppen over alle artikelen binnen een vakgebied. Wikipedia:Portalen somt de volgende punten op als de redenen waarom we portalen hebben: een portaal "dient als een startpagina in een eigen naamruimte, bedoeld om een totaaloverzicht te scheppen van een bepaald onderwerp" en is een "startpunt en toegangspoort voor een bepaald thema met doorklikmogelijkheden".

Nu is het zo dat veel van de Wikipedia-portalen niet consequent onderhouden of vernieuwd worden. De uitgelichte artikelen van enkele jaren terug zijn soms nog steeds onveranderd gebleven. Ook worden niet alle "kan beter"-lijstjes bijgehouden. We kunnen enkele vraagtekens plaatsen bij de "doorklikmogelijkheden" die portalen bieden. Wat is nu de toegevoegde waarde van portalen op onze Wikipedia? Vinden wel genoeg gebruikers onze portalen? Is daar inderdaad een goede dosering aan links aanwezig om door te klikken? Is die informatie up-to-date en relevant genoeg? Dragen portalen bij aan het beter bijhouden van artikelen binnen een bepaald domein?

Het zou interessant zijn moesten we te weten komen hoe vaak portalen gebruikt worden, en door welk soort gebruikers, en met welke redenen. Als we inderdaad vaststellen dat portalen gebruikers vlottere toegang bieden tot meer en andere artikelen, kunnen we onze portalen daarop afstellen. Bestaat hier enige informatie over?

(Dit is overigens geen kritiek op de makers van portalen. Ikzelf hou mij ook niet meer bezig met de portalen die ik ooit aanmaakte. Veel van de portalen op onze Wikipedia zijn trouwens erg mooie en nuttige pagina's en een groot aandeel van de portalen is wel goed onderhouden en up-to-date. Het is evenmin een kritiek op de "wildgroei" van portalen. Ons aantal portalen is niet onredelijk wanneer we het vergelijken met de cijfers van de Engelse, Franse of Duitse WP's. Ik vind dat we de portalen niet moeten beoordelen op aantal, maar veeleer op hun kwaliteit en de verdienste binnen het Wikipedia-project.) DimiTalen 13 nov 2011 16:47 (CET)

Toevallig is momenteel Maniago erg druk bezig met zijn Portaalproject. Zijn doel: "Het doel van dit project is om alle portalen die Wikipedia rijk is te controleren op compleetheid of achterhaalde informatie, en waar nodig bij te werken." Hij - en enkelen die meehelpen - hebben al tientallen portalen nagelopen, aangevuld en geüpdate. Ik weet niet of jij het ook vindt, maar ik maak uit je bericht op dat je je afvraagt of er wel genoeg gebruikers (lezers, anoniemen) portalen bekijken. Ik denk persoonlijk dat men behoorlijk snel bij een portaal terecht kan komen. Dit gebeurt waarschijnlijk voornamelijk via de Hoofdpagina en via gewone artikelen met een infobox (of {{beginnetje}}, want daar staat ook een verwijzing naar het portaal). Onderaan een infobox staat zoals je weet een verwijzing naar een portaal, een doorklikmogelijkheid. Wat de toegevoegde waarde is van een portaal? Heel simpel, overzicht, additionele informatie en ook een soort categorie, want er bevinden zich in een portaal lijsten van uitgelichte artikelen, gewenste artikelen en artikelen die verbeterd moeten worden. JurriaanH overleg 13 nov 2011 17:03 (CET)

Uiteraard zijn er statistieken over hoe vaak bepaalde pagina's worden bekeken. De pagina Portaal:Religie bijvoorbeeld, wordt zo'n 30 maal per dag bekeken: [1] en Portaal:Wetenschap & Technologie zo'n 50 maal per dag. (let op, statistieken lijken momenteel niet goed te werken voor 24 oktober en later). Inhoudelijk is de vraag lastiger: er zijn vermoedelijk wel ruwe gegevens beschikbaar waar een deel van de gevraagde informatie uit te halen is, maar daar moet dan iemand aan gaan werken die daarmee overweg kan. Veel andere informatie zou alleen vergaard kunnen worden door onderzoek onder gebruikers (en dan bedoel ik de lezers, niet de bijdragers). Paul B (overleg) 13 nov 2011 17:40 (CET)

Bedankt voor jullie antwoorden. @JurriaanH: Maniago's project is natuurlijk een goeie zaak. Met betere monitoring van de portalen, wordt mijn vraag naar de "toegevoegde waarde" (gelukkig) opnieuw een beetje overbodig. DimiTalen 14 nov 2011 10:02 (CET)