Overleg:Den Helder

  Kwaliteitsbeoordeling

• Reviews en/of Etalagenominaties

Spoorlijn

Wat is het verschil tussen het eindpunt en het beginpunt van een spoorlijn? Andre Engels 30 jul 2003 21:45 (CEST)

Als de trein vanuit Den Helder wegrijdt, dan is het een beginpunt. Als de trein er stopt, dan is het het eindpunt. >> op 3 dec. 2010 door Larshei (overleg) 25 aug 2013 20:43 (CEST)

Westfriesland

Westfriesland is een historische regio dus het lijkt mij niet zinnig dit in een algemene inleiding van artikel te noemen maar juist bij het onderdeel historie

Over dat verschijnsel wordt al enkele maanden een discussie gevoerd op: Overleg:Geschiedenis_van_West-Friesland. Als je zin hebt kun je daar nog over meestemmen. Robby 21 jul 2005 20:50 (CEST)

Tenzij iemand er een uitgebreider stuk over de historische ligging van Den Helder van gaat maken is dit een opmerking die zeer weinig toegevoegde waarde heeft voor het verhaal en eerder verwarring schept dan duidelijkheid E Giezen 30 mei 2006 20:39 (CEST)

Hoezo verwarrend? Helder en Huisduinen lagen in West-Friesland toen, niks onduidelijk aan.. info gewoon laten staan... Dolfy 30 mei 2006 20:52 (CEST)

Dit artikel gaat alleen niet over helder en huisduinen, maar over de gemeente Den Helder die pas later is gevormd dan ooit het geweest heeft bestaan. E Giezen 30 mei 2006 20:58 (CEST)

Het is nogsteeds niet correct, want het toenmalige Helder ligt tegen woordig op de zeebodem als gevolg van een aardbeving en het over grote deel van de gemeente den helder lag toen nog onder water. Dus het kan gewoon weg. E Giezen 30 mei 2006 21:05 (CEST)

heb je niet goed gelezen, het eerste Helder ligt waarnu Huisduinen ligt, of eigenlijk tussen laatste stuk van dorpskern en het kern bij het ziekenhuis. Het oude Huisduinen ligt voor een grootdeel nu in zee, een kleindeel vormt de kust daarnaast is het tweede Huisduinen gekomen. Overigens lag zowel het eerste Huisduinen als Helder in prachtig doorg landschap rond 1000 dat zeker niet onder water lag. Das van iets later, maar dan nog behoorde het grondgebied onderwater of niet tot Texla... Dolfy 30 mei 2006 21:19 (CEST)

Het gaat hier nogsteeds om feit over een historische plaats en niet om de gemeente Den Helder, dus hoor het thuis bij die historische plaats en niet bij de gemeente Den Helder.

Sorry maar het is gewoon onderdeel van de geschiedenis van het grondgebied en ook nog eens van de plaats Den Helder, die zijn oorsprong vindt nog tijdens die periode van zowel zelfstandige als het latere gewest. En als we alles zo makkelijk zouden afschuiven dan is weinig gescheidenis over..Dolfy 30 mei 2006 21:34 (CEST)

Het artikel gaat over A de gemeente Den Helder en niet over de plaats Den Helder, Huisduinen of Helder of over een beperkt deel van het grondgebied van de gemeente Den Helder, over de gemeente wordt verteld hoe deze tot haar naam is gekomen namelijk dat er vroeger een plaats was die helder heten B dan vertel jij daar over dat B ooit deel heeft uitgemaakt van het gewest West Frieland C en dan wordt er over C verteld dat het ooit onafhanklelijk is geweest D. Je weidt dus volledig uit aan allemaal niet relevante dingen over A. Informatie die opzich wel interesant is maar niet in dit artikel over de gemeente Den Helder. Het gaat niet over de geschiedenis van de gemeente Den Helder, want die gaat niet zo ver terug.E Giezen 31 mei 2006 00:15 (CEST)

Al bij het het eerste ga je fout, het artikel gaat zowel over de gemeente als de plaats Den Helder, daarbij nogis het raar te stellen dat de geschiedenis van het grondgebied van de gemeente voor jouw alleen begint bij het ontstaan van de gemeente en dat de geschiedenis van het grondgebied van daarvoor niet interessant is.. Ook de geschiedenis van het grondgebied van daarvoor is interessant en vaak zeer relevant aan... Dolfy 31 mei 2006 00:25 (CEST)

Ok dan ga ik eens anders aanpakken want volgens mij komt het probleem dat ik heb met de wijze van neer zetten niet echt duidelijk over.

• Wat is de toegevoegde waarde van het vermelden dat west friesland ooit een onafhankelijk gewest was in een artikel over den helder?

• Wat is de toegevoegde waarde om te vermelden dat DH onder deel was van tesla dat een onderdeel was van west friesland?

• Wat is de toegevoegde waarde aan te geven dat DH ooit onderdeel was van West Friesland zonder daarbij weer te geven waar het bij hoorde toe het niet bij West Friesland hoorde?

Als je het als tijdlijn weergeeft zoals bijvoorbeeld

• xxxx-xxxx Friesland
• xxxx-xxxx Gewest west friesland
• xxxx-xxxx Gewest holland west friesland
• xxxx-xxxx etc
  

Zo geef je namelijk over A allemaal B's weer zonder over de B's al te veel uitewijden door middel van C's

Dat je vermeld dat DH een deel is geweest van West Friesland is interessant want dat gaat over A maar alles wat je verder vermeld over West Friesland is niet relevant voor een artikel over een gemeente. Daarnaast heeft het weinig toegevoegde waarde als je maar een beperkt deel van de historie vermeldt. Dit zal bij leze eerder voor verwarring zorgen omdat ze niet weten waar ze het moeten plaatsen dan worden meegnomen als interessant feit. Ik hoop dat ik zo mijn voornaamste probleem wat duidelijker heb gemaakt. E Giezen 31 mei 2006 08:52 (CEST)

Blauwe Keet

>Onderstaande tekst verplaatst naar Overleg Blauwe Keet, waar het volgens mij nu meer op zijn plaats is. Vervolg van deze discussie kan dan beter daar plaatsvinden. -rikipedia 10 nov 2008 12:16 (CET)

Enkele teksten die Wikipedia tegenspreken met betrekking tot het buurtschap Blauwe Keet :
Op een steenworp afstand van die wijk ligt of lag het gehucht Blauwe Keet. Ligt of lag, want op kaarten en in aardrijkskundige woordenboeken vanaf rond 1900 is het soms wel en soms niet terug te vinden. Toen mijn fietsvriend er acht jaar geleden langs reed, noteerde hij: ‘ter plaatse bevinden zich twee bunkers en een stenen gebouwtje met twee blauwe deuren; de naam is niet terug te vinden’ (zie [1])
of nog :
Soms wordt ons gevraagd wat en waar het buurtschap de "Blauwe Keet" was. De locatie was een 100 meter te noorden van de afslag Rijksweg-Schoolweg. Toen in de jaren 1817 tot 1824 het Noord Hollands Kanaal werd gegraven was op de plaats van het buurtschap een keet voor de gravers van het kanaal, de keet werd later een cafe. De keet werd vervangen door een stenen gebouw, waarna er nog enkele bedrijven bij werden gebouwd. Daarmee ontstond het buurtschap Blauwe Keet, dat naar aanleiding van het verbeteren van de afslag Rijksweg-Schoolweg richting Julianadorp, in 1987 is gesloopt. (zie [2]).
Ook op luchtfoto's van de buurt is géén bewoning te zien, behalve de bewaarde bunkers waar een actiegroep zich voor inzette. Misschien kunnen mensen uit de buurt hierover meer duidelijkheid scheppen ? IS het vandaag (2008) nog een buurtschap of WAS het een buurtschap ? Vriendelijke groeten,-rikipedia 8 nov 2008 22:32 (CET)

Het lijkt mij in elk geval bewezen dat er geen buurtschap meer is; ofwel in 1986 of in 1987 werd het blijkbaar gesloopt (op basis van 2 bronnen) en die informatie is niet verwerkt in het artikel. Eromheen staan wel een aantal boerderijen, maar die vormden blijkbaar geen onderdeel van het buurtschap in nauwe zin. De foto's in de tweede link die je geeft laten duidelijk zien wat bedoeld werd met de buurtschap. Van mij mag het artikel nu worden aangepast. --hardscarf 8 nov 2008 23:48 (CET)

--> einde verplaatsing tekst.

Burgemeester

Onlangs is in het artikel Den Helder de gaande burgemeester vervangen door de huidige, zonder dat er nog een letter gewijd wordt aan vorige burgemeesters. Je zou bijna gaan denken dat er over het burgemeestersambt van Den Helder niets te melden is.

Als encyclopedie zou Wikipedia volgens mij (ook) moeten streven naar een weergave van de historische ontwikkeling. Dat wil zeggen: niet alleen weergeven hoe de huidige stand van zaken is. Wie er nu burgemeester/wethouder/raadslid is kan iedereen ook wel vinden op de webpagina van de gemeente. Wij zouden ook achtergronden moeten geven en soms is dat heel eenvoudig: informatie niet vervangen maar aanvullen. -- Robb 6 mrt 2010 12:18 (CET)

Verdedigingslinie

Ik ben zo vrij geweest het zinnetje: De Stelling van Den Helder is Nederlands oudste militaire verdedigingslinie. te verwijderen. De Romeinen legde al miliatiare verdedigingslinies aan (Limes) bijvoorbeeld de "modernere" landweren uit de Middeleeuwen. Een linie die dan vanaf +- 1820 werd aangelegd kan nooit de oudste linie zijn in Nederland. Arch. 28 jun 2010 07:50 (CEST)

Nederlands oudste militaire verdedigingslinie begrijp ik niet direct als de oudste linie in Nederland, maar eerder van Nederland. En dan moeten de Romeinse niet mee te tellen. Er is dus wel degelijk informatie verwijderd, zij het dat ze mogelijk duidelijker mocht geformuleerd worden. Vriendelijke groeten,-rikipedia 28 jun 2010 08:21 (CEST)

Tijdens de Tachtigjarige Oorlog werden in Nederland militaire verdedigingslinies (Circumvallatielinies) aangelegd door o.a. Prins Maurits, en Frederik Hendrik. Die vallen ook onder de categorie "militaire verdedigingslinie van Nederland." Ook landweren werden overigens door Nederlanders in Nederland aangelegd. De Linie van Den Helder lijkt mij dus niet de oudste van Nederland. Met vriendelijke groeten, Arch. 28 jun 2010 08:35 (CEST)

Inwoners

Bij 'geschiedenis' staan eerst een aantal regels over inwoners hoort dit gedeelte niet bij 'algemeen' ? --Larshei (overleg) 29 jul 2011 15:50 (CEST)

Ik heb het aangepast --Larshei (overleg) 29 jul 2011 16:04 (CEST)

Plaatsen binnen de gemeente

Ben ik de enige die dit er heel rommelig uit vind zien? Kijk bijvoorbeeld naar Haarlem. Kunnen we niet beter zoiets maken? Ik zou zelf niet weten hoe dit moet :) En kan iemand mij vertellen hoe ik bij het CBS achter inwonersaantallen van de gemeente Den Helder kom? Larshei (overleg) 20 nov 2011 20:03 (CET)

Traanbokken

Ondanks het mooie kopje met de bijnamen van de Heldenaren, is er één locofaulisme vergeten: traanbokken. De scheldnaam werd in ieder geval gebruikt in West-Friesland en op de Waddeneilanden, en lijkt gedateerd te zijn. Zie o.a. dit gedichtje van de Waddeneilanden (opgeschreven in de achttiende eeuw), dit bericht in de Alkmaarsche Courant uit de jaren 30 en het West-Friese jaarboek uit 1975. Ik heb zojuist in ieder geval een zinnetje hierover toegevoegd, wellicht dat iemand het kan aanvullen. AnarchistiCookie Overleg 1 sep 2020 21:17 (CEST)

Daar had ik nog nooit van gehoord of over gelezen, zo leer je nog eens wat. Ik heb wel een keer over de scheldnaam trossensnijders gelezen, zoals in dit lemma: Zeil in zicht. Dit is ook in een aantal krantenberichten uit de jaren 30 te vinden. Ik zal er nog eens naar kijken. Larshei (overleg) 1 sep 2020 23:15 (CEST)