Overleg:Ecocide
Onderwerp toevoegenEigen artikel
[brontekst bewerken]Het idee dat SENL, SEI en de Stop Ecocide Foundation "hoort in eigen artikel thuis, niet hier" heeft in abstracte zin misschien enige grond, maar die aparte lemma's zijn er domweg niet. Op deze Wikipedia is er ook niet voldoende materiaal om ze af te splitsen. Grote Wikipedia's als enwiki, dewiki, frwiki hebben ook geen aparte lemma's, maar behandelen deze organisaties gewoon in het hoofdartikel. Het idee om informatie uit een lemma te verwijderen omdat het beter zou passen in een niet-bestaand lemma lijkt me [...] en de lezer is er zeker niet mee geholpen. Het is de bedoeling dat de lezer na het lezen van een lemma beter geinformeerd is, niet om de lezer op het verkeerde been te zetten.
Ook het kader van contekst is een goede reden om deze informatie op te nemen. Hoe moet een lezer die deze informatie niet heeft anders begrijpen dat SENL en SEI onafhankelijke organisaties zijn. Dan zou het eerder consistent zijn alle externe links te verwijderen. En wie weet kan er dan nog meer informatie uit, en nog meer tot het hele lemma weg is. - Brya (overleg) 5 okt 2024 06:09 (CEST)
- Wat is er zo vreemd aan om deze milieu-organisaties in aparte artikelen te beschrijven? Dit lemma gaat over een heel ander onderwerp. Wickey (overleg) 5 okt 2024 13:16 (CEST)
- Begrijp ik goed dat organisaties die zich met een specifiek onderwerp bezig houden niet besproken mogen worden in een artikel over dat onderwerp? Wammes Waggel (overleg) 5 okt 2024 15:47 (CEST)
- Niet als je dat zo ongenuanceerd formuleert. Als het specifiek over ecocide gaat natuurlijk wel, maar niet als het louter over die organisaties gaat. Als er binnen zo'n organisatie onenigheid ontstaat over het beleid is dat natuurlijk irrelevant voor het artikel, al helemaal als er geen bron bij staat. En dat Greta Thunberg een donatie heeft gedaan is goed nieuws voor hen, maar non-nieuws voor dit artikel. Wickey (overleg) 5 okt 2024 16:06 (CEST)
- Dit lijkt me prima informatie voor in het eigen artikel over Stop Ecocide Foundation (dat er nog niet is, het is dus tevens onzin en w.m.b. zelfs grenzend aan vandalisme om de interne link daarheen weg te halen, [1]), maar uiteraard niet in dit artikel dat over het hele onderwerp ecocide gaat. Ofwel: bij deze gelegenheid sta ik achter Wickey. Succes iedereen hier met eruit komen. De Wikischim (overleg) 11 okt 2024 10:55 (CEST)
- Niet als je dat zo ongenuanceerd formuleert. Als het specifiek over ecocide gaat natuurlijk wel, maar niet als het louter over die organisaties gaat. Als er binnen zo'n organisatie onenigheid ontstaat over het beleid is dat natuurlijk irrelevant voor het artikel, al helemaal als er geen bron bij staat. En dat Greta Thunberg een donatie heeft gedaan is goed nieuws voor hen, maar non-nieuws voor dit artikel. Wickey (overleg) 5 okt 2024 16:06 (CEST)
- Begrijp ik goed dat organisaties die zich met een specifiek onderwerp bezig houden niet besproken mogen worden in een artikel over dat onderwerp? Wammes Waggel (overleg) 5 okt 2024 15:47 (CEST)
- Als dat het argument is, dan zou een groot deel van de echte inhoud van Wikipedia geschrapt kunnen worden (dan wordt het voor een nog groter deel pure data en zinloze verhaallijnen). Het onderwerp ecocide bestaat uit de aard van de zaak voor een groot deel uit de historie van personen en organisaties die het onderwerp op de kaart proberen te zetten. Op formeel vlak is er nog niet veel bereikt. En, nogmaals, andere Wikipedia's doen dit ook zo.
- Tegen de tijd dat je een lemma van vijfduizend bytes elk over de respectieve organisaties hebt geschreven wordt dit argument relevant, eerder niet. - Brya (overleg) 6 okt 2024 06:33 (CEST)
- Ik hoop dat er nog mensen gaan reageren waarmee wel valt te discussiëren. Wickey (overleg) 6 okt 2024 14:13 (CEST)
- Ik hoop eigenlijk dat er nog gebruikers komen die wel in het onderwerp geinteresseerd zijn en die zinnige uitbreidingen aan het lemma kunnen doen. - Brya (overleg) 7 okt 2024 06:07 (CEST)
- Hebben we hier eigenlijk een secundaire bron voor? Encycloon (overleg) 11 okt 2024 21:11 (CEST)
- Ik hoop eigenlijk dat er nog gebruikers komen die wel in het onderwerp geinteresseerd zijn en die zinnige uitbreidingen aan het lemma kunnen doen. - Brya (overleg) 7 okt 2024 06:07 (CEST)
- De directe bron is een mailing van 9 september onder de titel "Update voor Nederlandstalige supporters en Earth Protectors", waarin SEI aankondigt een nieuw logo, een nieuwe nederlandstalige website en nieuwe social media feeds te hebben geintroduceerd. Met daarbij de uitleg waarom. Het eerste deel daaarvan is heel makkelijk voor iedereen te controleren, namelijk door even op het www te kijken. Daarmee wordt ook de uitleg voor eenieder makkelijk invoelbaar. - Brya (overleg) 12 okt 2024 05:41 (CEST)
- Het is hier tamelijk gebruikelijk dat de schrijver van de tekst de bron aanlevert en dat de lezer daar niet zelf "even" naar moet zoeken "op het www" om het makkelijk in te voelen. Wickey (overleg) 12 okt 2024 15:13 (CEST)
- Ik hoop dat er nog mensen gaan reageren waarmee wel valt te discussiëren. Wickey (overleg) 6 okt 2024 14:13 (CEST)