Overleg:Lijst van rijksmonumenten in Wageningen

gemeentelijke monumenten

Binnenkort kan ik deze lijst verder aanvullen met enkele honderden gemeentelijke monumenten. Ben als onafhankelijk adviseur van de gemeente bij deze monumenten betrokken. Lijst zal dan vormgegeven worden als bij Lijst van beschermde monumenten in de gemeente Deurne (Nederland). Iemand interesse om te assisteren, bijvoorbeeld met de foto's? En gaan we, zoals bij de Deurnese pagina, de lijsten met rijks- en gemeentelijke monumenten gescheiden houden of integreren? Het laatste heeft mijn voorkeur, omdat daardoor een helder compleet overzicht staat en gebruikers niet in twee lijsten hoeven te zoeken als we een pand willen opzoeken. Een kolommetje met de aanduiding van de juridische status volstaat dan. Elvenpath 5 aug 2009 09:42 (CEST)

Persoonlijk lijkt het mij het beste de lijsten voorlopig uit elkaar te houden. Dit vanwege het rijksmonumentenproject, waarbij gemengde lijsten verwarring kunnen opleveren. Eventueel kan je met 2 subpagina's werken die je samenvoegt tot 1 lijst, analoog aan de truuk die we voor de molenlijsten hebben gebruikt. Akoopal _overleg 5 aug 2009 23:52 (CEST)

Onderlinge verwijzingen tussen de lijsten kan uiteraard ook. Zal die pagina's over Erfgoed eens lezen. Mogelijk trek ik dan ook de Deurnese lijst maar uit elkaar, kleine moeite denk ik. Elvenpath 6 aug 2009 08:53 (CEST)

Bedenk je wel dat deze pagina kwa opmaak een uitzondering is, de meeste worden via sjablonen opgemaakt, zie 1 van de andere rijksmonumentenlijsten. Deze werken met sjablonen, en komen initieel uit http://www.kich.nl/, geautomatiseerd door michiel. Akoopal _overleg 6 aug 2009 18:45 (CEST)

Bedankt voor die terechte opmerking. Ik ga ook niet de tabelvorm van Deurne wijzigen, wel de splitsing om dat tenminste te laten aansluiten bij alle andere artikelen. Elvenpath 6 aug 2009 19:28 (CEST)

Leuk initiatief om ook de gemeentelijke monumenten een plekje te geven, een aparte lijst heeft ook mijn voorkeur. Ik denk dat ik wel de mogelijkheid heb om je te assisteren met de foto's, al zal ik me voornamelijk blijven toespitsen op de rijksmonumenten in de omgeving. - Basvb via vreemd IP 12.110.143.162 11 aug 2009 00:41 (CEST)

Ik zal er inderdaad ook een aparte lijst van maken; de enige gecombineerde lijst (Deurne) heb ik nu ook uitgesplitst, met een onderlinge verwijzing. Ik heb zelf ook wel een aardige fotocollectie van Wageningen, dus ik kom een eind, denk ik! Elvenpath 11 aug 2009 09:05 (CEST)

Bowlespark 1a

Foto op 22 mei 2010, ver inzoomen om de details te zien.

November 2012, de gewelfkelder is opgeknapt.

Heb de foto van De Casteelse Poort verwijderd. De monumentale kruisgewelfkelder ligt niet onder het gebouw, maar in een plantsoen daarnaast. Elvenpath 6 aug 2009 09:47 (CEST)

Beste Elvenpath, nu je het zegt zou dat inderdaad kunnen, ik meen me echter te herinneren ook wel eens onder het museum in een bijzondere (kruisgewelven)kelder te zijn geweest. Echter ik herinner me nu je het zegt ook dat er een aparte deur was naast het museum. Bedankt voor de oplettendheid en hopelijk kan ik binnenkort nog eens de tijd vinden om over een aantal interessante gebouwen in Wageningen te schrijven (steenfabriek, stadhuis, etc..) Mvg, Bas 10 aug 2009 02:46 (CEST)

Klopt Bas, ook onder het museum zit een gewelfkelder, maar die is beschermd als onderdeel van het (dacht ik, moet ik nakijken) gemeentelijk monument Casteelse Poort. De gewelfkelder van het kasteel (RM) is afgedekt met een stalen luik, nog net zichtbaar in een plantsoen rechtsvoor de ingang. Binnenkort krijgt deze kelder een waardiger entree. Elvenpath 10 aug 2009 09:18 (CEST)

Ik ben vandaag bij het museum langs geweest en heb even met de geïnteresseerden aldaar gesproken. Men had het ook over een plan tot een mooie entree en het toegankelijk maken van de kelder maar deze meneer zei ook dat dat plan alweer van de baan was, of dat er in ieder geval weinig van zou komen waarschijnlijk. Ze hadden in het museum de sleutel van het luik niet meer, die zijn ze ergens in de laatste jaren kwijt geraakt, een aantal maanden geleden merkten ze dit toen ze een vleermuizentelling wilden doen. De gemeente moet nog een sleutel hebben. Aan de begroeiing over het luik is echter te zien dat er al jaren niemand geweest is in de kelder, ik heb wat foto's van onder het luik door kunnen maken. De kelder is gestut (gedeeltelijk heel slecht gestut). De kelder staat op instorten, en achter op de foto zijn ook wat losse stenen te zien, mogelijk dat de kelder zelfs al gedeeltelijk is ingestort. Deze stenen kunnen echter ook gewoon opgeslagen stenen zijn die omgevallen zijn, de stenen links liggen namelijk op nette stapels lijkt het. De kelder is slecht beschermd tegen weer en wind (met een grote spleet loopt het water zo naar binnen. Al met al ben ik bang dat dit object in verval ligt, en dat het moeilijk wordt dit te herstellen. Mvg, Bas 22 mei 2010 18:25 (CEST)

Inmiddels is de gewelfkelder opgeknapt, nu nog wachten op een kans om erin te kunnen. Mvg, Bas (o) 22 jul 2013 22:45 (CEST)

In het kader van de biertentoonstelling van het museum is de kelder momenteel te bezichtigen, maar heel veel is er niet te zien, en het is er ook erg laag. Bob Kernkamp (overleg) 23 jul 2013 18:35 (CEST)

Grafheuvel Veerweg

Beste Elvenpath,

Deze grafheuvel is mij niet bekend en staat volgens mij niet in www.kich.nl. Weet jij hier een en ander over? Ik heb namelijk sterke twijfels over het bestaan van deze grafheuvel. Ook is de locatie in de uiterwaarden erg raar destijds was dat volgens mij ontoegankelijk moeras of riviergebied. Mvg, Bas 13 aug 2009 01:33 (CEST)

Er ligt inderdaad geen grafheuvel aan de Veerweg, althans niet in de uiterwaarden. Ik zal, als ik de totale lijst van de gemeente krijg (een dezer weken), de grafheuvels even nalopen. Bovendien heb ik ook toegang tot Archis2, dus dat kan ik ook nog gebruiken als check. De gemeenteambtenaar gaf al aan dat minstens 1 van de grafheuvelfoto's niet klopt, dus herziening is sowieso nodig. Elvenpath 13 aug 2009 08:38 (CEST)

Zoals in de lijst te zien is heb ik bijna alle grafheuvels gevonden, op Oranje Nassau's Oord slechts 3 van de 4, en de 2 van Dorskamp heb ik ook een uur naar gezocht maar niet gevonden. Die van de Veerweg heb ik niet eens gezocht omdat ik zeer sterke twijfels over diens bestaan heb. Naast deze moeilijke punten van de lijst zijn ook een foto van de gewelven naast het museum en het graf/kerkje op de Wageningse Berg/Westberg niet echt makkelijk te maken i.v.m. met hun locaties op niet openbaar terrein. Ook valt er niet echt een foto te maken van "Oud-Wageningen" simpelweg omdat alles wat er nog van over is een akker is waar wat resten onder liggen. De andere foto's kom ik nog wel een keer aan toe. Ik ben wel benieuwd wat uit jouw gegevens komt, bij deze alvast bedankt voor de tijd en moeite die je erin stopt, en met de gemeentelijke monumenten kan je zeker op een aantal foto's van mij rekenen. Mvg, Bas 14 aug 2009 04:13 (CEST)

Van de gewelfkelder kan de toegangsplaat wel gefotografeerd worden, het is openbaar terrein. Oud-Wageningen ligt onder die akker, maar van dat kerkje zijn naast het graf binnen hekwerk nog wel muurresten te zien, al dan niet in de 19e eeuw gereconstrueerd. Grafheuvels komen wel een keer, inderdaad een lastig onderwerp. V.w.b. die grafheuvel van de Veerweg; ik werk bij het bedrijf dat de archeologische waarden- en verwachtingskaart van Wageningen heeft gemaakt, dus ook daar moet e.e.a. wel opstaan. Elvenpath 14 aug 2009 07:56 (CEST)

Grafheuvel Veerweg lijkt naar Coordinaten de grafheuvel achter het stadion te zijn, de grafheuvel "Wageningse Berg" nummer 46178 zou ik nu niet weten te vinden, er staan geen coordinaten in de database, dat maakt het niet makkelijker. Mvg, Bas 18 jan 2010 18:46 (CET)

Heb in Archis II gezocht. Monumentnr. 46.178 blijkt niet te bestaan, in tegenstelling tot de andere nummers in de lijst. De officiele waarden- en verwachtingskaart van de gemeente Wageningen (Van den Berghe, 2008) noemt 11 rijksbeschermde grafheuvels. Dat matcht precies met jouw lijst als je 46.178 weglaat. Ik heb die dus maar verwijderd. Elvenpath 27 jan 2010 09:29 (CET)

Bedankt voor het nazoeken, ik heb hem even op de Foutenlijst gezet. Ben ik nog correcties in Wageningen vergeten? Mvg, Bas 27 jan 2010 12:58 (CET)

Ik wacht nog steeds op de lijst die de ambtenaar bezit, ook van de gemeentelijke monumenten. Daarna weet ik meer! Elvenpath 27 jan 2010 19:18 (CET)

Bastion Nudestraat

Heb ondertussen contact gehad met de ambtenaar van de gemeente. Bastion aan de Nudestraat is volgens hem geen RM. Elvenpath 28 jan 2010 20:26 (CET)

Dat lijkt me heel sterk, het staat in het register en het lijkt me ook een heel logisch monument, zichtbaar en oud bastion. Mvg, Bas 28 jan 2010 20:32 (CET)

Klopt, maar dat laatste is geen inhoudelijk argument. Het kan ook een gemeentelijk monument zijn. Verder ben ik het met je eens: laten we de database van de rijksdienst als leidend aanhouden. Overigens mis ik het ook op de lijst van Wageningen.interstad.nl, al is die lijst aantoonbaar incompleet. Elvenpath 28 jan 2010 20:50 (CET)

Ooit had de gemeente een complete lijst van gemeentelijke en rijksmonumenten op internet staan, deze heb ik uitgeprint en is inmiddels weer van het internet verdwenen. Hierop staat het bastion als rijksmonument vermeld. Mvg, Bas 28 jan 2010 23:20 (CET)