Overleg:Salentein

Foto en verbouwing

1. Er is een nieuwe foto toegevoegd - File:Salentein-Nijkerk-1.jpg - die volgens de bestandsbeschrijving gemaakt zou zijn op 20 januari 2014. Dat moet, lijkt mij, op een misverstand berusten. Van sneeuw was vandaag geen sprake. De foto is op 23 maart 2013 al door Matthias v B op panoramio geplaatst. Gouwenaar (overleg) 20 jan 2014 21:49 (CET)
2. De nieuw toegevoegde informatie spreekt over "nader onderzoek". Kan aangegeven worden wie dat nader onderzoek heeft verricht? Als dit een vorm van origineel onderzoek is dan is die informatie helaas niet bruikbaar. Als de resultaten van dit onderzoek echter ontleend zijn aan de toegevoegde bron t.w. C.C. de Kool-Verhoog, dan is dat prima, maar zou dat in de tekst wat duidelijke aangeven moeten worden.
3. Waarom is deze Stenvert als bron verwijderd. Deze bron is gebruikt bij het schrijven van het artikel en kan dus niet zo maar geschrapt worden. Als latere bronnen iets anders vermelden dan kan dat toegevoegd worden, maar niet door een gebruikte bron te verwijderen.

Gouwenaar (overleg) 20 jan 2014 19:39 (CET)

De datum van de foto klopte inderdaad niet. De wijziging van de datum had ik over het hoofd gezien. Bedankt voor de oplettendheid en de fout is inmiddels hersteld. Bourdon16 (overleg) 21 jan 2014 09.55 (CET)

Stenvert vermeldt foutieve informatie. De hoektorens en kantelen zijn niet in 1906 toegevoegd, maar in 1907 en 1909. Dit blijkt uit het gemeentearchief van Nijkerk. Wat betreft het aanbrengen van een pleisterlaag, volgens Stenvert in 1906; dit is aannemelijk. Op een ansicht uit 1907 is huize Salentein te zien mét pleisterlaag, maar zonder hoektorens en kantelen. Stenvert had dus inderdaad niet als bron verwijderd mogen worden.Bourdon16 (overleg) 21 jan 2014 09.55 (CET)

Ook al zou de bron onjuiste informatie vermelden dan nog kan deze niet zonder meer verwijderd worden. In de tekst van het artikel kan - eventueel met behulp van een voetnoot - nadere uitleg gegeven worden. Hoewel je niet expliciet reageert op mijn tweede vraag wekt je antwoord de indruk, dat - althans een deel van - de toegevoegde informatie is gebaseerd op eigen onderzoek in het gemeentearchief van Nijkerk. Die informatie is - zoals gezegd - niet bruikbaar voor Wikipedia. Als uit een betrouwbare en verifieerbare publicatie blijkt dat Stenvert onjuist is dan kan dat wel vermeld worden, maar niet als die stelling berust op het resultaat van een eigen verricht archiefonderzoek. Gouwenaar (overleg) 21 jan 2014 10:54 (CET)

Heel concreet gaat het om de vraag: is de passage :"In het archief van de gemeente Nijkerk is te vinden .... t/m zijn ze nog niet te zien" gebaseerd op eigen archiefonderzoek of is dit ontleend aan het werk van C.C. de Kool-Verhoog ? Gouwenaar (overleg) 21 jan 2014 13:58 (CET)

Familie Westerveld

De familie Westerveld zou eigenaar zijn geweest; dat lijkt me sterk... De naam Van Westervelt is later toegevoegd aan de naam van sommige leden van de familie Sandberg die ook de voornaam Heribert voer(d)en. Verder is het zo dat de verwijzing naar de Nijkerkse prentenatlas natuurlijk niet kan: dit boek verschijnt pas in maart... Paul Brussel (overleg) 20 jan 2014 19:52 (CET)

Het is inmiddels al 2014, Paul.... Notum-sit (overleg) 20 jan 2014 19:59 (CET)

De Nijkerkse Prentenatlas is in maart 2013 verschenen, aangezien het januari 2014 is kan een verwijzing naar dit boek dus wel.. Bourdon16 (overleg) 21 jan 2014 09.46 (CET)

Dank, Notum-sit! :-) Overigens is er in PiCarta geen auteursvermelding te vinden van ene Van Haersma de With in Nijkerkse prentenatlas. Ter gelegenheid van 600 jaar stadsrechten 1413-2013. Nijkerk, 2013, maar het is desalniettemin mogelijk dat er een bijdrage van haar instaat. Sylvia Willemina Elisabeth Wilmer is inderdaad getrouwd met jhr. Hendrik Maurits Daniël van Haersma de With. (Ik heb even wat toegevoegd over de eigendomsgeschiedenis.) Paul Brussel (overleg) 20 jan 2014 20:06 (CET)

Toch was er wel een familie van Westerveld/t: zie bv. rijksmonument 514832. Heriberts overlijden is via WiewasWie te vinden. De eerste vrouw van Paul Engelbert van Hangest d'Yvoy was zijn dochter (doop 1782 in Zutphen, gehuwd Nijkerk in 1801).

De bijdrage Landgoed Salentein in de Prentenatlas tenslotte is geschreven door Sylvia van Haersma de With-Wilmers. Notum-sit (overleg) 20 jan 2014 20:21 (CET)

Mooi gevonden weer! de speling met d of t is uiteraard lastig voor de invoering van de BS; de naamswijzigingen later deden kennelijk kiezen voor de t in plaats van voor de d. Paul Brussel (overleg) 20 jan 2014 20:39 (CET)