Overleg:Suku

Opmerkingen

Mooi om zo snel van dit onderwerp een lemma samen te stellen, maar jammer dat er onduidelijkheden en feitelijke onwaarheden in staan, evenals nogal wat vertaalfouten. Laat ik e.e.a. puntsgewijs naar voren brengen.

1. De bronnen lijken niet te zijn gecontroleerd. De eerste is namelijk dood. Die was al dood op WP:EN en is dus ook dood op WP:NL. De richtlijn is om niet gecontroleerde bronnen niet over te nemen. Dat is dus nu wél gebeurd. HT (overleg) 13 jun 2022 23:31 (CEST)
2. Er wordt dan wel een bewerkingsgeschiedenis overgenomen van een andere Wikipedia, maar er staan fouten in het Nederlandstalige lemma die door onze collega's bij de andere Wikipedia niet zijn gemaakt. Zo staan er pak hem beet zeker zo'n tien vertaalfouten in. De meeste zijn makkelijk te herkennen, omdat het niet correct Nederlands is. HT (overleg) 13 jun 2022 23:31 (CEST)
3. In de aanhef staat: "De Suku of Basuku (meervoud) is een etnische groep mensen die van oudsher de zuidwestelijke Democratische Republiek Congo en het noordwesten van Angola bewonen." Het is geen juiste weergave van de toegevoegde bron, die aangeeft: "Suku, also called Basuku, people of southwestern Congo (Kinshasa) and northwestern Angola". Er wordt dus niet gezegd dat Basuku het meervoud is van Suku en ook niet dat ze er van oudsher wonen. Misschien klopt het, maar dat dient dan in een bron terug te komen. In elke toegevoegde bron dient namelijk alle genoemde informatie genoemd te worden. Lukt dat niet met één bron, dan kan een tweede, desnoods een derde uitsluitsel geven. Ik zou trouwens het "southwestern Congo (Kinshasa)" vertalen als "in het zuidwesten van de Democratische Republiek Congo", zoals ook gedaan is bij de info over Angola. HT (overleg) 13 jun 2022 23:31 (CEST)
4. Er staat dat pas besneden jongens zich bezigheden met het "winnen van rubber". Rubber wordt echter niet gewonnen, maar latex wel en daarvan wordt rubber gemaakt. Het is ook niet wat in het andere lemma staat. Daar staat: "cutting ground vines for rubber". Daarmee wordt eigenlijk bedoeld dat ze inkepingen maken voor de productie van rubber, maar het is de latex die dankzij die inkepingen gewonnen wordt. HT (overleg) 13 jun 2022 23:31 (CEST)
5. Er staat ook: "Hierna dansen de hemba-maskers terwijl ze het verlaten kamp in brand steken." Maskers kunnen echter niet uit zichzelf dansen en een kamp in de fik steken. Ik zou het anders omschrijven. HT (overleg) 13 jun 2022 23:31 (CEST)
6. Hetzelfde geldt voor: "De kakuungu [ook een masker] heeft geweldige springcapaciteiten waardoor deze maskers snel tussen dorpen kunnen reizen." Lijkt mij evenmin mogelijk. Ik begrijp wat bedoeld wordt, maar het wordt wat ongelukkig geformuleerd. HT (overleg) 13 jun 2022 23:31 (CEST)
7. En dan weer over de Hemba-maskers: "Het hemba-masker helpt ook vrouwen met gynaecologische aandoeningen en geneest mensen met een hernia. Het helpt ook bij pech tijdens de jacht." Zou ik eveneens anders formuleren. HT (overleg) 13 jun 2022 23:31 (CEST)
8. Een paginabeschrijving ontbreekt nog (alleen waar te nemen op een mobieltje). HT (overleg) 13 jun 2022 23:31 (CEST)
9. Nu wel alle bronnen zijn toegevoegd, en waarvan dus zeker een deel niet is gecontroleerd bij het publiceren van het lemma, lijkt mij het lemma niet te voldoen aan de basisbeginselen van Wikipedia en kan het dus feitelijk genomineerd worden ter verwijdering. HT (overleg) 13 jun 2022 23:31 (CEST)

Ik heb niet alles gecontroleerd. Het wordt mij anders echt te veel.
mvg. HT (overleg) 13 jun 2022 23:31 (CEST)

Wb 1: bij punt 3 erken je eigenlijk al dat de eerste bron gewoon te vinden is. Zie hier. Een beetje WP:AGF kan denk ik wel. Dajasj (overleg) 14 jun 2022 08:06 (CEST)

Voor punt 9 is dus eigenlijk ook volstrekt geen basis. De andere zaken vallen wat mij betreft in de categorie "foutjes" die in de loop van de tijd door samen te werken aan het artikel opgelost worden.

Overigens lijkt het me toch prijzenswaardig dat bij punt 4 geen letterlijke vertaling is gebruikt? Dat daarbij een suboptimale formulering gebruikt is, ach. Deze "fout" wordt bijvoorbeeld ook gemaakt op Rubber#Kongo-Vrijstaat. Met vriendelijke groeten, Dajasj (overleg) 14 jun 2022 08:21 (CEST)

Bij deze een reactie op punt 5. Ik adviseer deze uitzending van schooltv te bekijken en de tekst daaronder te lezen. Het begrip masker is veel breder dan het houten voorwerp dat in musea staat. En de term "masker" wordt als afzonderlijke entiteit die o.a. kan dansen of een kamp in brand steken ook in de Nederlandse taal gebruikt. In het artikel heb ik dit toegelicht, omdat het bij meer mensen vreemd kan overkomen. Elly (overleg) 14 jun 2022 17:51 (CEST)

Punt 8. Hilarisch. Die beschrijving komt van wikidata. Kennelijk onbekend? Maar dat zal ik regelen hoor, no problem. Elly (overleg) 14 jun 2022 17:58 (CEST)

Titelwijziging?

De door dit volk gesproken taal heeft dezelfde naam als zijzelf (d:Q11732666). Ik zou een titelwijziging van dit artikel naar Suku (volk) willen voorstellen, aangezien dat in dit soort gevallen gebruikelijker is. De Wikischim (overleg) 15 jun 2022 11:13 (CEST)