Overleg:Theosophical Society

Voorzichtige poging gedaan om wat meer duidelijkheid te scheppen in de geschiedenis van The Theosophical Society, met respect voor alle partijen en latere afsplitsingen. Wel gebrobeerd het zo feitelijk en historisch correct mogelijk weer te geven. In de vorige versie als doorverwijs pagina zaten aantoonbare feitelijke onnauwkeurigheden. Ik hoop dat het nu beter is.

Ook heb geprobeerd de literatuur verwijzingen zo duidelijk mogelijk weer te geven. Opmerkingen zie ik graag tegemoet. --AadMan 6 okt 2008 14:49 (CEST)

Helder overzicht, Aad. De soms nogal onoverzichtelijke informatie in andere artikelen kan hierop nu worden aangepast.

Rikvado 8 okt 2008 10:10 (CEST)

Ok Rik, de volgende pagina die op dezelfde wijze is opgeschoond is Blavatsky Ik hoop dat die ook voldoet... --AadMan 9 okt 2008 12:30 (CEST)

Alleen als gewone lezer kan ik dit beoordelen - ben geen deskundige op het terrein van theosofie etc - maar ook deze veranderingen lijken mij een verheldering.

Rikvado 10 okt 2008 23:07 (CEST)

Het is ook in principe bedoeld voor de gewone lezer. Nu ga ik beginnen aan theosofie. Eerst maar eens weghalen wat het niet is. Onder de afgesplitste organisaties kan men de visie van die specifie organisatie (afsplitsing) kwijt. --AadMan 13 okt 2008 12:09 (CEST)

Link verwijderd omdat deze teveel feitelijke onjuistheden bevat die in tegenspraak zijn met de inhoud van dit wiki artikel. De afspitsing na de Purucker is oa. op deze website helaas onjuist weergegeven. Als men deze link plaats bij de Adyar tak lijkt mij dat prima. Het is een opvatting.

--AadMan 7 feb 2009 20:50 (CET)

Link *STichting Esoterische Lezingen (STEL) verwijderd. Relatie met Theosophical society is wel heel erg ver.

-- Rikvado 16 feb 2009 21:46 (CET)

Prima stuk wel. Ik heb een dubbelzinnige formulering gewijzigd omtrent de splitsing in 1895. Verder heb ik de datum 15 april voor de eerste splitsing niet kunnen terugvinden in het boek van Ryan waarnaar wordt verwezen. Wel is duidelijk uit dat boek dat het zich in april 1895 heeft afgespeeld. Vandaar April 1895 en niet 15 april 1895.

--ingmardb 12 feb 2015 23:39 (CET)

Splitsing/Afsplitsing van 1895

Ik vind het een onjuiste voorstelling van de zaken om in 1895 van een splitsing te spreken. Olcott was ad vitam tot internationaal president benoemd. De zetel van de TS werd door hem en HPB naar Adyar verhuisd. Als Judge met een deel van de Amerikaanse leden in 1895 een eigen groep sticht, los van Adyar, de zetel die door HPB en HSO werd vastgelegd, dan is dat een afsplitsing, geen splitsing! Salilus (overleg) 12 feb 2015 23:51 (CET)

Splitsing en Society en Vereniging

Als je alleen naar het verenigingsaspect zou kijken begrijp ik Salilus zijn opmerking en lijkt het ook niet nodig te zijn om 2 aparte artikelen te gebruiken. Maar bij de oorspronkelijke Theosofical Society hoort ook de in 1888 gestichte Oosterse School of Esoterische Sectie. Deze maakt er ook deel vanuit zeg maar. Men kon van die Esoterische Sectie alleen lid worden als men al lid was van de oorspronkelijke TS. En die Oosterse School kent een Leider (Blavatsky en later Judge) en geen president (Olcott en later Besant). En de splitsing in 1895 heeft juist met dit Leider, president, opvolgers aspect te maken. Een president wordt gekozen en en Leider (niet voor niets met hoofdletter L geschreven) wordt aangewezen en/of erkent door zijn volgers. Het heeft dus niet zozeer met het verenigingsaspect alleen te maken dus. Direct na het overleiden van Blavatsky in 1891 is er ook nooit een discussie geweest wie de opvolger zou worden als Leider van de Esoterische Sectie. Daar vond men Judge het meest geschikt voor. Judge had ook meegeschreven aan de Esoterische Instrucities die er binnen de ES werden gebruikt.

Om het nu helaas nog ingewikkelder te maken is het Engelse woord Society in het Nederlands ook goed te vertalen met Vereniging. Er zijn echter in Nederland een aantal zich Theosofical Society's (Theosofische Genoodschappen, bijv. TS Piont Loma Den Haag en TS Pasadena) noemende organisaties en er is echter maar 1 Theosofische Vereniging (Adyar). Al die TS'en hebben hun oorspronkelijke roots, komen voort uit, zijn afsplitsingen van, het mede door Blavatsky in 1875 gestichte orgaan. Dit aparte artikel is juist ooit aangemaakt om boven de discussie "wie nu de echte TS is" uit te stijgen en inzicht te geven hoe het nu echt feitelijk zit. Iedere TS heeft gewoon zijn bestaansrecht. Ook vanuit een encyclopedie oogpunt lijken mij 2 afzonderlijk artikelen het meest overzichtelijk voor de leek. AadMan (overleg) 2 apr 2016 00:32 (CEST)

Niet overtuigend. De inhoud van beide artikelen is praktisch gelijk. Het ligt dan ook voor de hand om inhoud uit Theosofische Vereniging (die van Adyar) die niet in Theosophical Society wordt vermeld over te hevelen, en bijvoorbeeld in de sectie "Splitsingen" onder te brengen. Nu zitten we, zeker voor de lezer, met een zeer verwarrende situatie, temeer omdat voor Theosophical Society geen intertaalkoppelingen bestaan, terwijl Theosofische Vereniging gelinkt is aan het gelijknamige Engelse artikel... Beachcomber (overleg) 2 apr 2016 10:04 (CEST)

Voorstel tot samenvoegen

Discussie over mogelijke samenvoeging met Theosofische Vereniging gebeurt hier. Gelieve het sjabloon dus niet meer voortijdig te verwijderen terwijl de procedure nog loopt. mvg, Beachcomber (overleg) 2 apr 2016 09:06 (CEST)

Inderdaad is de huidige structuur met twee parallelle, doch voor een deel overlappende artikels voor de lezer heel verwarrend.

Ik zie twee mogelijke scenario's om dit op te lossen:

1.Een artikel over de Theosophical Society en een ander over de Esoterische School (die overigens statutair niets met de TS te maken heeft, maar in haar schoot werd opgericht door HPB). In dit optiek is de Theosofische Vereniging (Adyar) de enige legitieme opvolger van de Theosophical Society. Allebei hebben ze echter een Esoterische School, waarvan de Judge vereniging dan misschien wel meer legitimiteit kan claimen als opvolger van die van Blavatsky.

2.Er wordt een artikel gemaakt over de oorspronkelijke Theosophical Society, gesticht door Blavatsky, Olcott en Judge op 17 november 1875 in New York. Dit artikel vermeldt de afsplitsingen (Judge, Alice Bailey, Steiner, Mead,...) Over elk van deze afsplitsingen kan dan een artikel worden gemaakt, dat echter begint bij de afsplitising en niet nodeloos het gemeenschappelijk stuk herhaalt. Historisch lijkt me dat ook de meest correcte manier. Salilus (overleg) 2 apr 2016 11:23 (CEST)

Ideeën

Misschien kan er in dit artikel over de Theosofie ook aandacht worden besteed aan ideeën van Blavatsky, zoals ze die naar voren brengt in haar werk? Ik denk aan de 5 Mensenrassen (Wortelrassen genoemd), waarvan ze de derde groep Lemuriërs noemde, de 4e groep Atlantiërs en wijzelf behoren tot de 5e groep (Indo-Europeanen). De voorgaande mensenrassen leefden op continenten, die vergingen. Behalve het eerste continent, want dat zou altijd zijn blijven bestaan. Continenten gaan afwisselend ten onder aan water en vuur. Zo ging Lemurië ten onder aan vuur en Atlantis aan water. Ook is het idee van de 7-voudige mens karakteristiek. Het worden 7 beginselen in de mens genoemd, waarvan het zichtbare, fysieke lichaam het 7e beginsel is, als men van boven naar beneden telt. Desgewenst kunnen de namen van de 7 beginselen worden genoemd. Een ander punt is de bakermat van de Europese beschaving, die zij in India plaatst en wel in het oude, grote India, dat volgens haar uitgebreider was, dan het thans is. Ze voert dan ook diverse namen uit de mythologie terug tot Sanskrietnamen, waarvan ze zouden zijn afgeleid. een voorbeeld is Prometheus, de Griekse titaan van pramantha, de stok waarmee vuur wordt gewreven.10Guillot (overleg) 8 okt 2016 10:12 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Theosophical Society. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20170113163623/https://www.ts-belgium.be/nl/ toegevoegd aan https://www.ts-belgium.be/nl/

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 27 dec 2017 10:59 (CET)