Overleg:Voltooid deelwoord (Nederlands)

Het zou goed zijn wat voorbeelden op te nemen. Verder zijn er ook nog onregelmatige sterke ww: denken - dacht - gedacht. Madyno (overleg) 28 jun 2011 22:44 (CEST)

Ander gebruik?

Ik heb zo mijn twijfels over de volgende alinea, die gisteren onder het kopje 'Ander gebruik' aan het artikel is toegevoegd:

"Het voltooid deelwoord wordt ook gebruikt in specifieke combinaties met bepaalde werkwoorden.

Voorbeelden

• Ik zag dat graag gemaakt.
• Ik zit gebeiteld.
• Ik houd me aanbevolen.
• Dat mag zeker gezegd.
• Het staat in m'n geheugen gegrift.
• Zo blijft het zeker bewaard.
• Ik weet me beschermd."

Onduidelijk is in welk opzicht het gebruik van deze participia afwijkt van de uitleg in het begin van het artikel (dus wat is er 'anders' aan het gebruik van de participia in deze voorbeelden). Ook vraag ik me af wat er zo vermeldenswaardig is aan de genoemde combinaties. Marrakech (overleg) 11 jan 2016 13:04 (CET)

Dit is een bepaald type constructie, maar de omschrijving die erbij is gegeven (.. in specifieke combinaties met bepaalde werkwoorden...) slaat eigenlijk nergens op. Dus in deze vorm lijkt me dit al met al een inhoudsloze toevoeging. Overigens vind ik dit hele artikel nogal slecht geschreven, en wat doet de verwijzing naar Passief en actief in het Latijn hier precies midden in de tekst? De Wikischim (overleg) 11 jan 2016 13:26 (CET)

Eens met de verwijdering hiervan. De Wikischim (overleg) 14 jan 2016 14:26 (CET)

Misschien was Marrakech te snel met verwijderen. Ik heb de tekst aangepast, zonder de vermelding 'specifieke combinatie'. Feit blijft dat voltooid deelwoorden ook anderszins gebruikt worden, zonder de hulpww van tijd. Madyno (overleg) 14 jan 2016 17:37 (CET)

Maar het klopt niet. In "Dat mag zeker gezegd" en "Ik zag dat graag gemaakt" wordt het hulpwerkwoord 'worden' bijvoorbeeld gewoon verzwegen; 'mag' en 'zag' zijn daar niet het hulpwerkwoord bij de voltooid deelwoorden 'gezegd' en 'gemaakt'. En in "ik weet me beschermd" doet 'beschermd' simpelweg dienst als adjectief. Het beste lijkt me daarom dat je bronnen aanvoert voor je beweringen. Marrakech (overleg) 14 jan 2016 19:58 (CET)

De ANS geeft de voorbeelden:

• Die vraag dunkt me voldoende beantwoord.
• Die rommel kan weggegooid.
• Zijn vrouw ligt hier begraven.
• Zijn kregen een mentor toegewezen.

Daarvan zou ik ook zeggen:

• Die vraag dunkt me voldoende beantwoord te zijn.
• Die rommel kan weggegooid worden.

Maar de volgende zinnen hebben een andere structuur.

• Zijn vrouw ligt hier begraven.
• Zijn kregen een mentor toegewezen.

Madyno (overleg) 15 jan 2016 12:07 (CET)