Overleg categorie:Volk

Gekopieerd van Overleg Gebruiker:Karel Anthonissen (door Gebruiker:Martijn):

Categorieën

Beste Karel, ik zag dat je op een heleboel artikelen over volkeren categorieën toegevoegd hebt. Op zich prima maar er staan nu wel vaak overbodige categorieën in de artikelen (bv. Volk in Azië én Volk in Nepal, terwijl laatstgenoemde een subcategorie is van eerstgenoemde). ik heb er al een aantal aangepast maar het is wel erg veel. Misschien wil je zelf ook nog even je edits nakijken en eventuele overbodige cats verwijderen? Groeten, Martijn ^→!?← 6 apr 2009 22:20 (CEST)

Sorry, maar het is al lang een regel of gebruik dat die twee categorieën NAAST elkaar bestaan, zodat alle Afrikaanse, Aziatische en Europese volkeren in de hoofdcategorie blijven. Dat heeft ook te maken met het feit dat vooral in Afrika en in Azië veel volkeren in meerdere landen leven en dus als het ware BOVEN hun nationale categorie staan. Die dubbele categorisering was voor 80% gerealiseerd en de laatste 20% heb ik ingevuld, mét een vermelding op de inleiding van de pagina's (zie bvb. de inleiding bij de categorie:volk in Afrika). Eigenlijk moet ik u dus vragen uw zogenaamde aanpassingen weer ongedaan te maken. En om volledig te zijn: voor Noord- en Zuid-Amerika is er een totaal andere oplossing door de categorie:Indiaans volk; ook daar staan de volkeren van het hele continent bij elkaar, zonder landsgrenzen. - Karel Anthonissen - 7 apr 2009 20:44 (CEST)

Ik zou graag weten waar die regel (of dat gebruik) dan bediscussieerd is. Ik ken het gebruik noch de regel. Een artikel in een categorie én een subcategorie ervan zetten lijkt me toch echt overbodig en voorbijgaan aan het principe van categorisatie. Dat volkeren in bijvoorbeeld Afrika of Azië niet binnen landsgrenzen blijven (of dwars over landsgrenzen hun woon- of leefgebied hebben) is voor ons, lijkt me, geen probleem: dan kunnen er toch meerdere landscategorieën gebruikt worden?

Ik lijk overigens niet de enige te zijn die dit vreemd vindt: [1]. Vriendelijke groet, Martijn ^→!?← 7 apr 2009 21:06 (CEST)

Aanvulling: ik stel voor dat u ook dit eens leest. Volgens mij staat het daar vrij duidelijk. Van bijvoorbeeld "Volk in Azië" kom ik vanzelf bij de subcategorieën "Volk in Myanmar", "Volk in Indonesië", etc. Vriendelijke groet, Martijn ^→!?← 7 apr 2009 21:13 (CEST)

Er zijn nóg wel uitzonderingen van categorieduplicatie. Ik vind een regel in de Engelse wikipedia hier. Verder weet ik niets van een vroegere discussie hierover. Ik was bezig categorieën van de Chinese provincies op te vullen, óók met alle 50 artikelen uit de categorie:volk in China. Bij de één stond daarnaast ook nog de categorie:volk in Azië, bij de ander niet. Bij nader toezien bleek het minder werk te zijn de categorieduplicatie te vervolledigen dan ze veralgemeend weg te nemen. Dat leek mij ook zinvol. Voor Afrika was die duplicatie zo goed als volledig, op een tweetal artikelen na. Het lijkt me dus juist die nationale tussencategoriën als bijkomstig (distinguished) te beschouwen, zodat een volk kan teruggevonden worden zónder eerst in één of meerdere landencategorieën te moeten gaan kijken. Ik zie dat de Duitse wikipedia dat óók consequent doet; in de Engelse en de Franse wikipedia is het, - zoals (tot voor kort) bij ons -, onafgewerkt en onsystematisch, de één keer wel de andere keer niet. Als daarover overleg moet gepleegd worden stel ik voor die op Overleg categorie:Volk verder te zetten. Vriendelijke groet. - Karel Anthonissen 7 apr 2009 21:52 (CEST)

Ik merk dat er blijkbaar geen consensus over is. Het lijkt me inderdaad goed dat verder overleg op voorgenoemde plaats plaatsvind. Bedankt zover en met vriendelijke groet, Martijn ^→!?← 7 apr 2009 22:04 (CEST)

Ik loop hier al een hele tijd rond en voor zover mij bekend is er geen sprake van een uitzonderingsregel voor de categorieen van de volkeren. We hanteren hier op nl.wikipedia de regel dat wanneer categorie in een subcategorie geplaats wordt, het artikel niet ook nog eens in de categoriepagina moet voorkomen. Citaat van hier: ".. Elk artikel moet dan voorkomen op een categoriepagina, of op één of meer subcategorieën, maar zeker niet op allebei." Het klopt dat de Engelse wikipedia dit anders doet, maar dat is dan ook een andere wikipedia met andere regels. Je ziet daar op sommige artikelen eindeloos veel categorieen. Dit wilde men hier voorkomen, vandaar dat hier de genoemde regel is ingevoerd. Ik zelf ben hier overigens ook niet altijd blij mee, maar dat terzijde. Indien gewenst kan ik deze discussie wel even bij wat meer gebruikers onder de aandacht brengen. Mogelijk kan een uitzonderingsregel worden bediscussieerd. Magalhães 9 apr 2009 09:53 (CEST)