Overleg gebruiker:Chescargot/Dolmen van Guadalperal (Kladbloknotities)

Vertalingen

Hoi Chescargot,

Ik zou updates geven. Het Engelse artikel heb ik via de vertaaltool door Google Translate gehaald. Ik zou het geheel nu als kladversie kunnen publiceren, maar ik wil er nog aan knutselen. Dan moet ik me morgen wel beter voelen dan vandaag; zo niet, dan komt het toch in ruwe vorm als gebruiker:Chescargot/Dolmen van Guadalperal (Engels). Een andere naam of werkwijze kan ook. Ptwiki en eswiki hebben ook een redelijk uitgebreid artikel, ik denk het ene uit het andere vertaald. Die wil ik voor mezelf ook vertalen, ik weet nog niet wat ik er dan mee doe  →bertux 22 aug 2022 17:52 (CEST)

Ha Bertux. Als ik naar de Engelse versie kijk, zie ik dat de hoofdtekst in twee delen te splitsen is: het eerste een stukje Beschrijving en het tweede een stukje Geschiedenis. Dus zodra je de tekst in de bovengegeven link geplaatst hebt, plak ik die delen rechtstreeks in onze kladversie op de reeds aangegeven plaatsen.

Sterkte! — Chescargot ツ (overleg) 22 aug 2022 18:00 (CEST)

Het Engelse artikel is een vertaling van eswiki, en als het Spaanse artikel klopt is het Engelse waanzinnig slecht. Eswiki: 5e tot 3e eeuw v.Chr., enwiki: 3e tot 2e. Enwiki suggereert dat de grafkamer omringd wordt door 150 kolossale stenen en een doorsnee van 5 meter heeft... dat is fysiek onmogelijk en eswiki heeft iets dat veel aannemelijker is: de eigenlijke werd grafkamer omringd door 12 of 13 stenen, de rest dient een ander doel. Het monument zou ontdekt zijn in 1926, volgens eswiki is dat 1925-1927.

Het wordt nog een flinke klus om de waarheid te achterhalen!  →bertux 24 aug 2022 21:14 (CEST)

Dat is precies de reden waarom ik liever geen vertalingen doe en vooral uit de bronnen put die in anderstalige Wiki's zitten. Maar omdat jij er toch mee bezig bent, wacht ik jouw teksten even af voordat ik eromheen ga bouwen. — Chescargot ツ (overleg) 25 aug 2022 10:46 (CEST)

Mooi kaartje in gedachten

Ha Bertux,

Ik heb een mooi kaartje in gedachten, waarin het landschap met de Taag van voor de tijd van de stuwdam te zien is. Op dat kaartje is dan ook de Romeinse stad Augustobriga aan de oever van die rivier te zien. Van dit kaartje wil ik een gifje oid maken, waarin het ook het stuwmeer zichtbaar wordt en waarvan het waterniveau langzaam zakt (zeg in vier stapjes) waardoor zowel de dolmen en Agustobriga zichtbaar worden...

Naast het plaatje van de rivier zie ik de steen met de uitgebeitelde lijn voor ogen, om de relatie tussen "de oudste landkaart ter wereld" en de omgeving duidelijk te maken.

Laat me weten als jij nog andere informatie in gedachten hebt dat mooi zou zijn in dit plaatje te verwerken

Die kaartjes maken is relatief eenvoudig voor me (vergelijk het met de kaart van het landgoed van het kasteel van Acoz die ik onlangs gemaakt heb), maar het giffen heb ik nooit gedaan... Daar zal vast wel online iets over te vinden te zijn, maar misschien heb jij dat al eerder gedaan, dus vraag ik het jou voordat ik online ga speuren. — Chescargot ツ (overleg) 23 aug 2022 18:41 (CEST)

gifje maken alweer geleerd. Blijkt echt peace of cake. — Chescargot ツ (overleg) 23 aug 2022 19:33 (CEST)

Hoi Chescargot, goed om te horen! Op het moment werk jij er harder aan dan ik (daarover straks een apart kopje) en je legt een mooie basis. Wat is die 'oudste landkaart ter wereld'? Op enwiki zag ik dat er iets in een menhir gekerfd is, bedoel je dat?

Je hebt die gif kennelijk nog niet op Commons gezet? En teken je die kaartjes helemaal zelf? Voor het gebied van de Taag zal zo'n uitsnede van OSM allicht een goed begin zijn. Zelf teken ik op het niveau van een 10-jarige, dus ik kan niet veel voor je doen op dit punt. Als delen van een kaartje moeten linken naar kaartcoördinaten of artikelen, dan wil ik me daar wel in verdiepen  →bertux 24 aug 2022 18:19 (CEST)

Ik heb geleerd en geoefend hoe een gif te maken, maar de gif waar het om gaat is idd nog niet gemaakt. Die uitsnede van OSM zal mogelijk een goed (want het lijkt schoner) alternatief voor het GoogleMapskaartje, dank. Hoe ik het ga tekenen, daar ben ik nog niet over uit. Maar stel er niet al te veel van voor, het is vooral een informatief plaatje om de situatie van voor de stuwmeer en de effecten van de stuwmeer te tonen.

De 'oudste landkaart ter wereld' is zoals die steen met gebeitelde kronkellijn genoemd wordt, omdat het de eerste realistische weergave van een stuk gebied zou zijn. — Chescargot ツ (overleg) 25 aug 2022 10:44 (CEST)

Het OSM-kaartbeeld is niet alleen schoner, rustiger, maar vooral wordt het onder een vrije licentie verspreid  →bertux 25 aug 2022 15:57 (CEST)

Een gifje is nu geplaatst ter test. Qua presentatie en opmaak kan het allemaal nog veel beter, scherper, gelikter, maar dit is het idee. Als je het helemaal niks vind (bijvoor die continue beweging stoort mij eigenlijk) dan laten we het weg en kunnen we twee of drie klassieke (statische) plaatjes maken. Laat maar weten.

En laat ook ff weten welke info's je toegevoegd wil zien, of juist weg wilt laten en hoe naar jou idee eea nog gelikter kan. — Chescargot ツ (overleg) 25 aug 2022 18:05 (CEST)

Je kunt de snelheid van gifs instellen en deze mag zeker omlaag, een wisseling per 5 à 10 seconde zou voor mij goed zijn, dat is dus een factor drie tot vier langzamer. Een andere optie is om het kleurverschil tussen de plaatjes te verkleinen, want dat is wat het zo onrustig maakt. Wat mij betreft zou alle water (dus ook de Taag) de kleur van het stuwmeer bij laagwater mogen hebben.

Verder: het is zeker niet mijn bedoeling je aan het werk te zetten, dus kijk maar wat haalbaar is. Wat mij betreft mag het plaatje van de Taag voor 1956 buiten de gif vallen en apart geplaatst worden. Als er dan tussen hoog (1) en laag (3) een middenpeil (2) getoond wordt, krijg je een veel rustiger beeld, vooral als je het middenpeil twee keer per cyclus toont: 1-2-3-2--1-2-3-2. Ik denk dat dat heel rustig en natuurlijk zal ogen  →bertux 25 aug 2022 18:25 (CEST)

Betreffende de gif:

• Snelheid aangepast, prima suggestie, geeft rust.
• Kleuren aangepast, prima suggestie, geeft rust.
• Cyclus: ipv plaatje met middenpeil toe te voegen heb ik de cyclus rondgemaakt door het lage peil te herhalen, dat geeft ook rust. Door de toevoeging van de drie voortgangsstippen ziet men ook dat ondanks lange tussenpozen er een vervolg is.
• Apart plaatje van voor de stuwmeer: prima. Dat is slechts een kopie van de vallei. Daarnaast kunnen we dan een plaatje met de slangesteen alias oudste kaart ter wereld zetten. Dat kan grafischer/aantrekkelijker/duidelijker dan wat de literatuur doet.

Nu het principe een beetje in orde is, wil ik het grafisch wel beter krijgen (de bochten in de rivier ga ik nog aanpassen) en dan met name de presentatie van de pop-up, wat nu oerlelijk is. Misschien een doorsnede van de stenen op de klif en de waterpeilen? Dat zou nieuw zijn in de wereld, zo'n tekening heb ik nog niet gezien, alleen in tekstvorm (en dus slechts reflectie van wat de teksten zeggen en geen GOO, wel origineel plaatje). — Chescargot ツ (overleg) 26 aug 2022 14:04 (CEST)

Bertux' bezigheden

Je zult gemerkt hebben dat ik de laatste dagen met van alles op Wikipedia bezig was, maar niet met dit project. Dat waren kleine karweitjes die weinig concentratie vroegen, terwijl vertaling en bronnenonderzoek echt gezwoeg zijn voor mij. Daar kan ik me echt mee pijnigen en ik zie er dan op tegenop om eraan te beginnen, vooral als ik lichamelijke ongemakken heb. Niet altijd is daar iets aan te doen, maar jouw bezigheden helpen me om weer aan te pikken. Ik kan me vergissen, maar jij lijkt wat lichter in het leven te staan dan ik, dat is een verademing (en soms een ergernis als de nauwkeurigheid daardoor lijdt, maar die verschillen zijn nu juist waardoor samenwerking vruchtbaar kan zijn). Afijn, ik heb me op de vertaling gestort en ben meteen op interessante problemen gestuit  →bertux 24 aug 2022 18:33 (CEST)

Geen zorgen Bertux. Je gezondheid en plezier in wat je doet gaat voor alles. — Chescargot ツ (overleg) 25 aug 2022 10:32 (CEST)

Slangensteen zoek

Een zoekvraagje: die slangensteen alias oudste kaart ter wereld waar zoveel om te doen is, raar genoeg heb ik daarvan tot nu toe wel een tekening, maar geen foto kunnen vinden. Alleen van de achterkant, maar dan zien we de ingebeitelde rivier dus niet... Als het jouw speurinstinct aangenaam kriebelt, zou jij eens willen kijken? — Chescargot ツ (overleg) 26 aug 2022 14:07 (CEST)

Hier is bijvoorbeeld een foto van een grote steen, maar minder interessant. Ik begrijp het niet, waarom wordt de interessantste steen niet gefotografeerd? Hier ten overvloede (want eerder gedeeld middels het artikel) het plaatje van de steen en de kaart — Chescargot ツ (overleg) 26 aug 2022 14:17 (CEST)

Ik gebruik een tekening van die steen, wellicht eenvoudiger om uit te stilleren, dus de noodzaak voor die foto is niet langer. Blijft wel de vraag waarom er geen foto te vinden is... — Chescargot ツ (overleg) 26 aug 2022 18:23 (CEST)

Zolang ik in het vagevuur tussen ziek en gezond verblijf, wordt mijn speurinstinct gekriebeld zonder iets voort te brengen. Wist ik maar wat er met mij is, dan zou ik het je vertellen. Het zal beter worden, maar soms slaat de schrik mij om het hart. Alvast een schot in den blinde: is de gegraveerde kant naar het water gekeerd?

Intussen voel ik wel wat voor dit commentaar, zonder er direct mee in te stemmen:

I don't see an 'uncanny' resemblance, I see a forced comparison. This 'method' ignores scale and arbitrarily decides which meanders are big enough to consider worth comparing. By that method you could literally fit this to just about any river.

Hoe snel of langzaam worden meanders uitgekerfd? Nummer 1 en de zijtak tussen 5 en 6 zouden verhelderd mogen worden. En God straffe de archeologen, die in het algemeen veel te goedgelovig zijn. Ergernis bevordert mijn speurinstinct in hoge mate, dat is alvast een goede zaak  →bertux 26 aug 2022 18:46 (CEST)

Niet best: de rivier lijkt anno 2022 rechtgetrokken ten opzichte van de kerven. Is hij gekanaliseerd of anderszins rechtgetrokken? Is hij door het stuwmeer langzamer gaan stromen? Dat vereist verheldering, want in principe wordt een rivier steeds bochtiger, net zolang tot een meander afgesneden wordt  →bertux 26 aug 2022 19:11 (CEST)

Ik hoop toch dat je spoedig je weg uit het vagevuur vind, want dat moet wel heel vermoeiend zijn...

Betreffende de slangensteen, ik dacht aanvankelijk, dan ben ik maar een goedgelovige, maar die lijn lijkt er zoveel op, dat het me onmogelijk lijkt dat dit toeval was... Maar na jouw bovenstaande quote en nog een paar uurtjes met de plaatjes gespeeld te hebben is de twijfel bij mij ook toegeslagen..., Nou ja, it makes for a good story and a fun theory. Het is dat de wetenschappers erover geschreven hebben en er publicaties zijn, anders had het geen E waarde meer.

Interessant is je gedachte over hoe de rivier zich door de tijd gevormd zou kunnen hebben, daar ga ik nog over bomen.

Terzijde, ik ben vanaf morgen een weekje in Parijs, dus zal komende dagen vermoedelijk verminderd online te vinden zijn...

Nogmaals sterkte - on garde le contact. — Chescargot ツ (overleg) 27 aug 2022 18:23 (CEST)