Overleg gebruiker:Crimboween
.svg){kind=small}
Welcome message in EnglishHartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!
De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.156.995 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.
De vijf pijlers van Wikipedia
Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
Snelcursus
Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
Tips voor het schrijven van een goed artikel
Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
Dingen die je beter niet kunt doen
Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
Conventies en relevantie
Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
Portaal:Hulp en beheer
Algemene handleiding van Wikipedia
Zandbak
Voor het experimenteren met bewerken
Helpdesk
Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
Veelgestelde vragen
Antwoorden op de meest gehoorde vragen
Coachingsprogramma
Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia
Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".
Dag Crimboween. Ik probeer met recht het artikel te verbeteren en besteed aan mijn bewerkingen de nodige aandacht. Simpelweg terugdraaien van die bewerkingen is niet collegiaal. Ook nu heb ik de diverse namen van vrouwen en kinderen uit het artikel verwijderd. Het noemen hiervan heeft geen meerwaarde, en moet dus volgens Wikipedia:Biografieën van levende personen worden vermeden (zie kopje Privacy van derden). Dat ik over het hoofd had gezien dat zoon [[Caspar Bürgi]] een chef-kok is mag je me kwalijk nemen, maar dat had je natuurlijk eenvoudig weer kunnen toevoegen. Ik heb die naam in mijn nieuwste bewerking in ieder geval behouden. Als je punten wilt aanpassen omdat deze in jouw oogpunt onjuist o.i.d. zijn, dan wil ik je nogmaals vragen uit respect niet zomaar een versie ongedaan te maken. Met vriendelijke groet, PeHa · Overleg 27 okt 2020 22:30 (CET)
- Beste PeHa, dank voor je bijdrage en voor je opmerking over de namen van vrouwen en kinderen. Waar ik over viel was het feit dat jij in de tekst al maanden een zin als : "Jeannot Bürgi werd in Wenen. Zijn ouders waren van Oekraïense afkomst." hebt laten staan door jouw aanpassingen. Dan krijg ik niet het idee dat jij werkelijk een zorgvuldige bijdrage levert aan deze pagina. Ik ben sowieso al verantwoordelijk geweest voor het onderzoek over Jeannot Burgi en de meeste correcte bijdragen aan deze Wiki. Ik zie niet welke inhoudelijke bijdrage jij tot nu toe hebt geleverd. Ik heb tot nu toe alleen onnodig redactionele aanpassingen gezien van jouw hand, die niet bijgedragen hebben aan de kwaliteit van het artikel, maar de kwaliteit juist hebben vermindert.
- Crimboween (overleg) 28 okt 2020 07:56 (CET)
- (Bovenstaande reactie gekopieerd van Overleg gebruiker:PeHa; voor het overzicht kun je het best hieronder reageren)
- Dag Crimboween. Ja.. daar was ik een woordje vergeten. En jij maakt een taalfout. We doen elkaar tekort als we daaruit direct concluderen dat we 'werkelijk geen zorgvuldige bijdrage leveren' om vervolgens volledige bewerkingen ongedaan te maken. Ik zeg niet dat ik geen foutje kan maken. Wat ik wil zeggen, is dat ik het bestaande artikel serieus heb genomen, de overlegpagina heb gelezen en bronnen erbij heb gepakt om zaken te controleren. Ik wil jouw werk namelijk helemaal niet tekort doen. Het jezelf op je schouder kloppen over je correcte bijdragen is echt niet nodig; ik kan echt wel zien dat je hier werk in gestoken hebt. Maar wederzijds respect hoeft echt niet alleen op basis van (het aantal) inhoudelijke bijdragen gebaseerd te worden. Het verwijderen van privacygevoelige informatie is géén onnodige redactionele aanpassing, en dat heb je nu tweemaal zonder pardon ongedaan gemaakt. Ook iets kleins als het toevoegen van wikilinks is gewoon onderdeel van Wikipedia, en die had je bij een vorige pagina ook simpelweg verwijderd bij het terugzetten van een oude versie. Zie overigens ook mijn (inhoudelijke..?) bijdrage op de overlegpagina (Overleg:Jeannot Bürgi) over de twijfelachtigheid van Wenen als geboorteplaats. Ook dit overleg geeft m.i. blijk van zorgvuldigheid, en dit doe ik puur om de kwaliteit van het artikel te controleren/te verhogen, en niet om jouw werk onderuit te halen. PeHa · Overleg 28 okt 2020 21:08 (CET)
- Dag PeHa. Eerlijk gezegd heb ik mijn eigen taalfout nog niet kunnen ontdekken, maar ik neem maar aan dat deze gemaakt is. Dat is wat anders dan gewoonweg dingen verwijderen om vervolgens een woordenbrij achter te laten. Natuurlijk begrijp ik dat je de bronnen ook hebt bekeken. Je opmerking over Wenen als geboorteplaats is wat pedant, maar er zit een kern van waarheid in de onzekerheid in de bronnen. Ik heb daar nu 'waarschijnlijk' bij gezet, aangezien we daar niet meer dichter op de waarheid zullen komen zonder nieuwe bronnen. Dat had jij ook kunnen doen, in plaats van dit te verwijderen, waardoor een kromme zin blijft staan. Dit vind ik toch echt een onzorgvuldig bewerking. Overigens zie ik niet welke relevante wikilinks er verwijderd zouden zijn met het terugplaatsen van eerdere tekst. Het is in ieder geval niet nodig om bij twee / drie afzonderlijke, achter elkaar staande feitelijkheden (geboorteplaats, geboorte datum) koppelingen te voegen die allemaal naar dezelfde bron verwijzen. Je hebt ten slotte wel gelijk over de privacygevoelige informatie. Hier hoeven wellicht niet alle namen en relaties ingevoegd te worden, hoewel Caspar Burgi inderdaad een BN'er is en zijn relatie met Ter Haar Romeny ook markant is. Crimboween (overleg) 29 okt 2020 09:18 (CET)
- Dag Crimboween. Ja.. daar was ik een woordje vergeten. En jij maakt een taalfout. We doen elkaar tekort als we daaruit direct concluderen dat we 'werkelijk geen zorgvuldige bijdrage leveren' om vervolgens volledige bewerkingen ongedaan te maken. Ik zeg niet dat ik geen foutje kan maken. Wat ik wil zeggen, is dat ik het bestaande artikel serieus heb genomen, de overlegpagina heb gelezen en bronnen erbij heb gepakt om zaken te controleren. Ik wil jouw werk namelijk helemaal niet tekort doen. Het jezelf op je schouder kloppen over je correcte bijdragen is echt niet nodig; ik kan echt wel zien dat je hier werk in gestoken hebt. Maar wederzijds respect hoeft echt niet alleen op basis van (het aantal) inhoudelijke bijdragen gebaseerd te worden. Het verwijderen van privacygevoelige informatie is géén onnodige redactionele aanpassing, en dat heb je nu tweemaal zonder pardon ongedaan gemaakt. Ook iets kleins als het toevoegen van wikilinks is gewoon onderdeel van Wikipedia, en die had je bij een vorige pagina ook simpelweg verwijderd bij het terugzetten van een oude versie. Zie overigens ook mijn (inhoudelijke..?) bijdrage op de overlegpagina (Overleg:Jeannot Bürgi) over de twijfelachtigheid van Wenen als geboorteplaats. Ook dit overleg geeft m.i. blijk van zorgvuldigheid, en dit doe ik puur om de kwaliteit van het artikel te controleren/te verhogen, en niet om jouw werk onderuit te halen. PeHa · Overleg 28 okt 2020 21:08 (CET)