Overleg Wikipedia:Wikiproject/Wintersport/Archief 2

Accomodaties Olympische Winterspelen 2010

Enkele gebruikers, waaronder ikzelf, hebben een aantal accomodaties toegevoegd die gebruikt zullen worden tijdens de Olympische Winterspelen 2010. Nu lijkt het me handig om eventueel een navigatiesjabloon aan te maken. Ik twijfel alleen of en welke onderverdeling we moeten maken. Wedstrijdaccomodaties/niet-wedstrijd accomodaties, accomodaties in Vancouver/accomodaties buiten Vancouver of een andere verdeling. Heeft iemand een idee wat de beste verdeling is ? Mvg StevenZorn 30 jan 2010 00:05 (CET)

Dit heeft totaal geen nut en geen enkele toegevoegde waarde. Het staat allemaal keurig op hfd.art. OS 2010, dat is meer dan voldoende. Het zijn niet in alle gevallen alleen accomodaties voor OS 2010. Maar de accomadaties werden en/of worden ook in andere sportreeksen gebruikt. (bv. kunstschaatsen WK; schaatsen WK, etc. etc. hiervoor gaan we ook niet allemaal een sjabloon van maken met alle accomodaties. Hoeveel van die sjablonen zou je dan krijgen onderaan zo'n artikel.) M.vr.gr. Pucky 30 jan 2010 10:11 (CET)

Ik ben met je eens dat we niet voor elk WK zo'n sjabloon moeten maken, dat zou wat teveel van het goede zijn. Toch vind ik Olympische Spelen een ander verhaal. Ik vind je argument "het staat allemaal keurig op hfd.art. OS 2010" niet erg sterk, alle sporten staan namelijk ook op die pagina en daarvoor is wel het Sjabloon:Navigatie Olympische Winterspelen 2010 aangemaakt. Mvg StevenZorn 30 jan 2010 10:41 (CET)

Ik ben het met Pucky eens dat we dat eigenlijk niet zouden moeten doen en om alleen voor stadions van de Olympische Spelen een uitzondering te maken vind ik een soort "hek van de dam". Ongewenst dus. Via categorieën zou je de stadions kunnen ontsluiten. Misschien moet je de categorie dan specfieker maken; Categorie:Olympische accomodatie in 2010 of zoiets. Waar ik geen moeite mee heb is als tijdens de duur van de Spelen wel een navigatiesjabloon op de pagina's komt; een soort "extra service tijdens de Spelen". Maar dan moet het een week na de Spelen eigenlijk wel weg. Miho 10 feb 2010 00:16 (CET)

Kijk, daar had ik niet aan gedacht, die aparte categorisatie. (Ik bemoei me niet zoveel met categorieën, vandaar.) Dat is een heel goede oplossing om ze 'bij elkaar' te voegen, staan ze tegelijkertijd ook niet kris-kras in de cat. OS 2010, maar als sub-cat. (Let wel, het moet dan inderdaad wel accommodatie zijn -zoals Miho al aangeeft- en niet stadion!)

Zou het niet handiger zijn om i.p.v. dat tijdelijke sjabloon op de individuele accommodatie-artikelen, op de ‘sport op de OWS 2010’ een link naar de accommodatie te plaatsen. Nu staat er alleen één regel dat de sport op de OS aanwezig is. Dat lijkt me veel logischer. Ik denk dat als je interesse in een bepaalde sport hebt eerst deze pagina opzoekt, en dan eventueel interesse hebt voor info over de accommodatie. (Ik opper maar wat hoor, til er verder niet zo zwaar aan.) (Uitgevoerd, behalve curling: die locatiepagina bestaat -nog- niet) Pucky 10 feb 2010 08:27 (CET)

@ Miho, ik zou kiezen voor Categorie:Accomodaties van de Olympische Winterspelen 2010. @ Pucky vermelding van de accomodatie op de pagina van de sport lijkt me inderdaad ook wel handig, bij voetbalclubs wordt tenslotte ook vermeldt in welk stadion ze hun wedstrijden spelen. StevenZorn 10 feb 2010 09:16 (CET)

Is inmiddels ook aangemaakt als Categorie:Accommodatie tijdens de Olympische Winterspelen 2010, inclusief met de accommodaties erin. Met dank aan Steppler. Pucky 10 feb 2010 21:42 (CET)

Subpagina's OS 2010

Bij het rondkijken op de pagina's over de Olympische Winterspelen 2006 viel me op dat er enkel pagina's per onderdeel bestonden bij het schaatsen, op andere wiki's bestaan die ook voor alle andere sporten. Gaan we daar dit jaar in mee ? --StevenZorn 8 feb 2010 20:51 (CET)

Dat kan. Voor bijvoorbeeld de atletiekpagina's van de OS 2008 hebben onze atletiekcollega's prima werk geleverd met de subpagina's als Atletiek op de Olympische Zomerspelen 2008/hink-stap-springen mannen. Ik weet echter niet of ik binnenkort veel tijd heb om daar aan mee te werken. Het is geen must, maar wel interessant. Miho 10 feb 2010 00:20 (CET)

Schaatsen is de nationale wintersport, daar zijn velen mee actief op wiki. De andere sporten zullen dat minder zijn. (Gezien het geringe aantal die ook actief waren/zijn op de wereldbekers) Dan denk ik dat we ons eerst moeten concentreren op 1 ‘hoofd-artikel per sport’. (Dat betekent niet dat het niet zou mogen natuurlijk, maar ik ben bang dat er maar enkele pagina aangemaakt worden, andere opgezet en niet of half ingevuld gaan worden of zelf helemaal niet worden aangemaakt -zoals ook bij sommige wereldbekers schaatsen gebeurt-)

Ik denk zelf dat een indeling analoog aan de wintersportwereldbekers -vooreerst- volstaat (behalve schaatsen: meerdere, shorttrack: geen) ook allemaal 1-pagina. Indeling zou globaal als volgt ingevuld kunnen worden.

»Introtxt« (incl. verwijzing naar accommodatie-artikel (:})

»Medaillewinnaars-blok« (daar zal de meeste interesse naar uitgaan van bezoekers)

»Uitslagen-blok«

(Mijn ideeën hierover) M.vr.gr. Pucky 10 feb 2010 08:48 (CET)

@ Pucky, op de eerste twee punten ben ik het volledig met je eens. Toen ik gister langs de verschillende sporten op de Olympische Zomerspelen 2008 surfde, viel me op dat er van een uniforme lay-out geen sprake is. Het lijkt me belangrijk om dat nu te voorkomen. Dat er verschil is tussen teamsporten en individuele sporten, lijkt me niet meer dan logisch. Maar er waren toch wel grote verschillen tussen de verschillende indivuduele sporten. Het uitslagen-blok waar je over spreekt kun je ook opsplitsen in subpagina's en dan moeten ze uiteraard wel allemaal volledig aangemaakt worden. Voor één gebruiker is dat wellicht niet haalbaar, maar met 3 of 4 gebruikers moet het wel behoorlijk te doen zijn. @ Miho, ik heb het gezien. Het viel me alleen op dat ze per abuis de tienkamp vergeten zijn. StevenZorn 10 feb 2010 09:43 (CET)

Nou is het wel zo (althans, dat vind ik) dat de informatie er komt belangrijker is dan op de manier waarop. Tenslotte heeft elke ziel zo zijn eigen ideeën hierover. Maar als het volgens een ‘standaard’ kan, is dat altijd mooier natuurlijk.

Even een v.b. erbij van indeling naar mijn idee: Boogschieten op de Olympische Zomerspelen 2008 (zie ook indeling van inhoudsopgave hierbij). Pucky 10 feb 2010 10:46 (CET)

Toegepast op Schaatsen op de Olympische Winterspelen 2010, kijk even wat jullie er van vinden. StevenZorn 10 feb 2010 12:38 (CET)

Ik heb een minuscule wijziging toegepast. Mocht je het er oneens mee zijn, dan herstel je maar weer gerust. Pucky 10 feb 2010 14:30 (CET)

Externe Links

Op bv Lindsey Vonn heb ik twee externe links toegevoegd: [1] en [2]. Zeker wat Skidb.com betreft is dit een link die wat mij betreft mag gebruikt worden voor alle skiers. Enig probleem: als ik op die links klik in het profiel van Lindsey Vonn dan lukt dat niet om de betrokken pagina's te bereiken. Iemand die hier een oplossing voor weet? Hetzelfde is nu bv een probleempje op Julia Mancuso. Ernie 20 feb 2010 01:47 (CET)

In de link op de pagina stond aan het eind van de link een schuine streep ( / ). Die heb ik weggehaald en bij mij werkt het nu. Miho 20 feb 2010 12:24 (CET)

Bedankt! Ernie 20 feb 2010 12:28 (CET)

Skeleton

Er staan nog weinig skeletonrijders op de Nederlandstalige Wikipedia. Ik heb even een lijstje gemaakt met nog missende bekende namen. Zelf heb ik een paar uur geleden de nog drie missende Olympische kampioenen toegevoegd. Dat maakt dus dat er nu nog maar acht biopagina's van skeletonrijders aanwezig zijn. C69 20 feb 2010 14:20 (CET)

Mannen

• Eric Bernotas
• Kristan Bromley
• Martins Dukurs
• Jeff Pain
• Adam Pengilly
• Markus Penz
• Jon Montgomery
• Martin Rettl
• Frank Rommel
• Gregor Stähli
• Alexander Tretiakov

Vrouwen

• Alex Coomber
• Tristan Gale
• Anja Huber
• Kerstin Jürgens
• Michelle Kelly
• Lee Ann Parsley
• Maya Pedersen-Bieri
• Noelle Pikus-Pace
• Kerstin Szymkowiak
• Marion Trott
• Katie Uhlaender
• Amy Williams
• Courtney Yamada

Eindstanden FIS-wereldbekers

Hei! Toen ik gisteren Peetu Piiroinen aanmaakte merkte ik op dat deze ranking natuurlijk niet kon kloppen. Het is niet de eerste keer dat ik opmerk dat de FIS-eindstanden niet juist zijn. Ik heb een mailtje gestuurd naar de FIS en kreeg het volgende antwoord: Dear Alyson, You are right the Cup standings are wrong. The pdf files which you can download under: https://www.fis-ski.com/uk/604/1228.html?event_id=18689&cal_suchsector=SB are correct. The mens Overall standings are under the Codex 7334. I will adjust the Standings as soon as possible.

Ik raad dus aan telkens de pdf file van de laatste wedstrijd als uitgangspunt te nemen voor de klassementen, kwestie van fouten te vermijden. Voila, dit wou ik toch even delen. Mvg Alyson Lindley 21 feb 2010 12:36 (CET)

Medaillewinnaars OS 2010

Nu de Olympische Winterspelen 2010 zijn afgelopen heb ik maar even een lijst gemaakt van de medaillewinnaars die nog ontbreken op wikipedia. Mocht je een sporter wil toevoegen kun je in de laatste kolom aangeven dat je ermee bezig bent, zodat er niet twee mensen aan hetzelfde onderwerp werken. StevenZorn 1 mrt 2010 19:03 (CET)

Goed initiatief. Misschien kunnen we ook een artikel aanmaken met alle medaillewinnaars; zoals op de Engelse wiki: en:List of 2010 Winter Olympics medal winners. Miho 1 mrt 2010 19:30 (CET)

Dit is ook een goed idee, maar dan moet uiteindelijk wel van alle Spelen zo'n pagina aangemaakt worden. Mvg StevenZorn 1 mrt 2010 19:54 (CET)

En daar is niks mis mee ;-). Eens kijken hoe de voortgang op de Engelse wiki gaat. Miho 1 mrt 2010 20:12 (CET)

Ik "eis" alvast enkele mooie namen op :) Ik kreeg het in de tabel niet goed aangeduid maar ik wil graag Christoph Sumann, Anton Sjipoelin, Johan Olsson en JR Celski aanmaken. Mvg, Alyson Lindley 1 mrt 2010 20:17 (CET)

Als het goed is is het nu zichtbaar in de tabel. Mvg StevenZorn 1 mrt 2010 20:43 (CET)

Sport	Medaillewinnaar
Alpineskiën	André Myhrer	Uitgevoerd «BKannen»
Biatlon	Sergej Novikov Jakov Fak Christoph Sumann Pavol Hurajt Daniel Mesotitsch Anton Sjipoelin Jelena Chroestaleva Darja Domratsjeva Marie Dorin Marie-Laure Brunet	Mee bezig Alyson Lindley Mee bezig Alyson Lindley
Bobsleeën	Thomas Florschütz Richard Adjei Steven Holcomb Steve Mesler Curtis Tomasevicz Justin Olsen Alexander Rödiger Lyndon Rush David Bissett Chris le Bihan Kaillie Humphries Heather Moyse Helen Upperton Shelley-Ann Brown Erin Pac Elana Meyers
Freestyleskiën	Aleksei Grisjin Jeret Peterson Liu Zhongqing Bryon Wilson Andreas Matt Audun Grønvold Lydia Lassila Guo Xinxin Shannon Bahrke Ashleigh McIvor Hedda Berntsen Marion Josserand	Uitgevoerd StevenZorn  Uitgevoerd StevenZorn  Uitgevoerd StevenZorn  Uitgevoerd StevenZorn  Uitgevoerd StevenZorn  Uitgevoerd StevenZorn  Uitgevoerd StevenZorn  Uitgevoerd StevenZorn  Uitgevoerd StevenZorn  Uitgevoerd StevenZorn  Uitgevoerd StevenZorn  Uitgevoerd StevenZorn
Kunstrijden	Daisuke Takahashi Joannie Rochette Shen Xue Zhao Hongbo Pang Qing Tong Jian Tessa Virtue Scott Moir Meryl Davis Charlie White
Langlaufen	Johan Olsson Øystein Pettersen Martin Johnsrud Sundby Martin Jakš Jiří Magál Martin Koukal	Mee bezig Alyson Lindley  Uitgevoerd StevenZorn  Uitgevoerd StevenZorn  Uitgevoerd StevenZorn  Uitgevoerd StevenZorn  Uitgevoerd StevenZorn
Noordse combinatie	David Kreiner Brett Camerota	Uitgevoerd StevenZorn  Uitgevoerd StevenZorn
Rodelen	Andris Šics Juris Šics Patric Leitner Alexander Resch
Schaatsen	Katarzyna Woźniak Luiza Złotkowska	Mee bezig YNhuis
Shorttrack	Sung Si-bak Lee Jung-su John Robert Celski François Hamelin Olivier Jean Guillaume Bastille Kwak Yoon-gy Kim Seoung-il Travis Jayner Jordan Malone Simon Cho Marianne St-Gelais Katherine Reutter Park Seung-hi Zhou Yang Lee Eun-byul Sun Linlin Zhang Hui Jessica Gregg Tania Vicent Allison Baver Kimberley Derrick Alyson Dudek Lana Gehring	Mee bezig Alyson Lindley
Skeleton	Jon Montgomery Martins Dukurs Aleksandr Tretjakov Amy Williams Kerstin Szymkowiak Anja Huber
Snowboarden	Scott Lago Jasey-Jay Anderson Benjamin Karl Mathieu Bozzetto Seth Wescott Mike Robertson Torah Bright Hannah Teter Kelly Clark Jekaterina Iljoechina Marion Kreiner Maëlle Ricker Déborah Anthonioz Olivia Nobs	Uitgevoerd Steven8585  Uitgevoerd Steven8585  Uitgevoerd Steven8585  Uitgevoerd Steven8585  Uitgevoerd «BKannen»  Uitgevoerd Steven8585  Uitgevoerd Steven8585  Uitgevoerd Steven8585  Uitgevoerd Steven8585  Uitgevoerd Steven8585  Uitgevoerd Steven8585  Uitgevoerd Steven8585  Uitgevoerd Steven8585  Uitgevoerd Steven8585

Ik had een aantal dagen terug hierboven een vraag/bemerking geschreven, maar deze is mogelijk verloren gegaan (omdat ze waarschijnlijk ook niet echt goed geplaatst stond). Ik neem ze gewoon even hier over: "Uitgaande van de uitslag van de afdaling bij de vrouwen (zie Alpineskiën op de Olympische Winterspelen 2010 - Afdaling vrouwen ben ik nu één per één de skiesters aan het updaten of toevoegen (tot aan Britt Janyk toen - nu tot Lucia Recchia). Ik doe hier nog wel even verder mee en zie wel hoe ver ik geraak. Ik laat het hier even weten zodat jullie misschien bemerkingen of aanvullingen kunnen doen aan mijn aanpassingen. (cfr bv eerdere afspraken die ik hier op het project zou gemist hebben of gewoon zaken die jullie graag anders zien). Laat maar iets weten. Misschien zijn er hier en daar nog wat (kleine) afspraken die kunnen gemaakt worden, vooral dan wat betreft de infoboxes. Ik hoor het wel. Ernie 2 mrt 2010 00:44 (CET)

Ga je alle olympische deelnemers van het alpineskiën toevoegen ? Of alleen de toppers (bijv. top-10, top-20 of top-30) ? Wat betreft de infobox, ik zou gewoon infobox sporter gebruiken. Infobox wintersporter is bijna hetzelfde maar dan onder een andere naam. Mvg StevenZorn 2 mrt 2010 08:57 (CET)

Ik ga ze gewoon één voor één proberen af te werken. Ernie 2 mrt 2010 16:36 (CET)

Ondertussen zijn de eerste 30 skiesters van Alpineskiën op de Olympische Winterspelen 2010 - Afdaling vrouwen aangemaakt of geupdate. Ernie 21 jun 2010 21:55 (CEST)

Ik keek net even naar bv Jiří Magál. Schitterend werk dat er over deze mensen artikels aangemaakt worden. Ik zou toch een warme oproep willen doen om ellenlange opsommingen van ereplaatsen op kampioenschappen of OS niet over te nemen in de doorlopende biografie-tekst. Het maakt de tekst minder leesbaar en bovendien wordt de aandacht daardoor afgeleid. En wat nog belangrijker is: deze info staat ook al mooi daaronder in de tabellekes met de resultaten. Ik zou me dus eerder beperken tot de echte uitschieters (of het beste resultaat per kampioenschap bv). Maar jullie weten dat ik hou van het overlegmodel en ik hoor dus graag jullie mening. Ernie 11 mrt 2010 18:26 (CET)

Op zich is het inderdaad niet zo interessant om te melden dat iemand 41e, 56e en 78e is geeïndigd, maar wat doe je dan als iemand op vijf onderdelen een medaille haalt en één tiende plaats ? Aan de andere kant, wat is teveel of te weinig ? Mijn oog viel op een artikel waar het tegenovergestelde mee aan de hand is, Erik Guay, buiten de openingszin ontbreekt de tekst volledig. Dit lijkt me ook niet wenselijk. Mvg StevenZorn 11 mrt 2010 19:06 (CET)

Je zou per toernooi zijn beste resultaat op de individuele onderdelen kunnen vermelden, aangevuld met de prestaties in de estafettes. Dan krijg je ook een beetje inzicht in zijn ontwikkeling zien over de jaren. 11 mrt 2010 20:21 (CET)

Dat zou al een optie zijn, maar per toernooi kunnen andere uitslagen ook relevant zijn. Dat is geen zuivere wetenschap natuurlijk. Maar een droge opsomming van verre ereplaatsen heeft weinig nut vind ik. Dat van Erik Guay heb je gelijk in, maar is hier niet relevant vind ik. Ernie 12 mrt 2010 00:46 (CET)

Als er "relevante andere uitslagen" zijn, dan vallen ze ook niet echt op in een "droge opsomming". Die moet je dan sowieso in de tekst verder benadrukken. Miho 12 mrt 2010 01:21 (CET)

Wat relevant is kan de auteur waarschijnlijk het best zelf bepalen, een echte "richtlijn" lijkt me lastig om te maken, en dan zal de ene keer het verhaal wat langer zijn dan de andere keer. Mvg StevenZorn 12 mrt 2010 08:55 (CET)

Voila, alle dames die deelnamen hebben hun artikel gekregen of hun bestaand artikel werd geactualiseerd. :) Ernie 6 jul 2010 01:45 (CEST)

Wereldbekerstanden

Op de verschillende wb-pagina's hebben de tabellen met de standen verschillende lay-out's, aantallen, wel of geen standen per discipline etc. Misschien is het handig om afspraken over deze zaken te maken. Mvg StevenZorn 20 mrt 2010 22:41 (CET)

Supercombinatie // Combinatie

Op Alpineskiën op de Olympische Winterspelen 2010 worden de termen combinatie en supercombinatie door elkaar gebruikt. Mijns inziens moet het overal supercombinatie zijn. Dit houdt ook in dat bv Alpineskiën op de Olympische Winterspelen 2010 - Combinatie vrouwen een naamswijziging dient te ondergaan en er hier en daar diverse aanpassingen dienen te gebeuren. Wat is jullie mening hierover? Ernie 25 jun 2010 01:21 (CEST)

Wat mij betreft heb je gelijk, hoewel de huidige titel wel gewoon de lading dekt. Mvg Steven8585 25 jun 2010 08:03 (CEST)

Wat mij betreft kan het overal "combinatie" worden of blijven. Is essentie is dit het onderdeel waarbij de afdaling en de slalom wordt gecombineerd. Dat in de loop van de tijd de opzet is gewijzigd doet daar voor mij niets aan af. Op de Engelse wiki zie ik (en:Alpine skiing at the 1936 Winter Olympics – Men's combined) dat er in 1936 één afdaling was (winnaar kreeg 100 punten) en twee slaloms (overall winnaar kreeg ook 100 punten) en dat er in 2002 het vergelijkbaar was maar dat er toen met echte tijden werd gewerkt. In de inleiding is het natuurlijk wel nodig om aan te geven dat in 2010 de supercombinatie werd gehouden. Miho 10 jul 2010 21:01 (CEST)

Duidelijke uitleg hierboven, ik sluit me hierbij aan. Mvg Steven8585 11 jul 2010 11:08 (CEST)

Enerzijds is er niet veel aan het opzet gewijzigd. Anderzijds kan je er ook niet aan voorbij dat op bv de site van het FIS er niet meer gesproken wordt over combinatie maar over supercombinatie (in de resultaten bv van skiers en de uitslagen daar). En dat lijkt me toch wel redelijk belangrijk in deze discussie. Zo spreken we ook niet meer van military als het over huidige wedstrijden gaat maar over eventing. Misschien toch uitgebreider overleg plegen in het sportcafe? Ernie 14 jul 2010 00:35 (CEST)

Misschien moet je eerst Pucky en Alyson Lindley om hun mening vragen? Zij zijn van de "wintersportkenners" de enigen die hier nog niet hun mening over hebben uitgesproken. Mvg Steven8585 15 jul 2010 20:23 (CEST)

En olympisch kracht JoJaMaV niet te vergeten. Miho 15 jul 2010 21:50 (CEST)

a) Nouja: Op basis van zelfkennis kan ik mij moeilijk als "wintersportkenner" bestempelen; meer als (passief, dat dan wel weer) "wintersportliefhebber".

b) Als ik het voor het zeggen had gehad (wat dus niet zo is!) zou ik het zo laten als het is; en waar onduidelijkheid is/zou kunnen zijn even extra verduidelijken. Maar ik ga er ook niet wakker van liggen als iemand het wel wil veranderen. Pucky 16 jul 2010 15:53 (CEST)

Ik sluit me aan bij Pucky (b), de titel is met om het even, maar als je deze titel wijzigt, dan zijn er nog wel meer onderdelen waarvan de titel niet geheel juist is, bijv. bij het langlaufen de 50 km klassieke stijl mannen zou dan moeten worden 50 km massastart klassieke stijl mannen. En de opmerking dat er op de site van de FIS niet meer gesproken wordt over de combinatie is niet juist. Jaarlijks wordt er nog een wel een klassieke combinatie over twee dagen voor mannen gehouden, en wel in Kitzbühel (programma FIS alpine ski WC 2010-2011). JoJaMaV 16 jul 2010 23:29 (CEST)

Ja dat is correct JoJaMaV. Maar het gaat hier niet over de combinatie in Kitzbuhel maar over de wedstrijden op de OS. En als ik de uitslag van de super combinatie op de site van de FIS ga raadplegen (zie [3] ) dan maken ze daar melding van super combinatie. Ook op de site van de OS zelf (zie [4] ) noemen ze het super combinatie. Waarom zouden wij dan een andere term gebruiken? Als er dus een artikel over die wedstrijd in Kitzbuhel komt, ja dan zal die gewoon de term combinatie vermelden he. Het lijkt me toch de logica zelve dat we dezelfde termen gebruiken dan de toch wel officiele bronnen/sites? Ernie 17 jul 2010 02:56 (CEST)

Wintersportseizoen 2010/2011

Wintersportvrienden, over een aantal weken beginnen de eerste wedstrijden van het wintersportseizoen 2010/2011 alweer. Om die reden heb ik vast wat overzichtjes van wedstrijden gemaakt voor het aankomende seizoen, zodat we in ons enthousiasme niet in elkaars vaarwater terechtkomen. Daarnaast heb ik naar aanleiding van Ernie's oproep in het sportcafé een aantal ideeën geplaatst voor verbetering van de sectie wintersport op deze wiki.

Wereldbeker

WB	Status
Wereldbeker alpineskiën 2010/2011	Uitgevoerd Steven8585
Wereldbeker biatlon 2010/2011	Uitgevoerd Miho
Wereldbeker bobsleeën 2010/2011	Uitgevoerd
Wereldbeker freestyleskiën 2010/2011	Uitgevoerd
Wereldbeker langlaufen 2010/2011	Uitgevoerd Steven8585
Wereldbeker noordse combinatie 2010/2011	Uitgevoerd Steven8585
Wereldbeker rodelen 2010/2011	Uitgevoerd
Wereldbeker schaatsen 2010/2011	Uitgevoerd YNhuis
Wereldbeker schansspringen 2010/2011	Uitgevoerd Steven8585
Wereldbeker shorttrack 2010/2011	Uitgevoerd YNhuis
Wereldbeker skeleton 2010/2011	Uitgevoerd
Wereldbeker snowboarden 2010/2011	Uitgevoerd Steven8585

Wereldkampioenschappen

WK	Datum	Status
Wereldkampioenschappen alpineskiën 2011	8-20 februari 2011
Wereldkampioenschappen biatlon 2011	4-13 maart 2011
Wereldkampioenschappen bobsleeën 2011	14-27 februari 2011
Wereldkampioenschappen freestyleskiën 2011	30 januari - 5 februari
Wereldkampioenschappen langlaufen 2011¹	24 februari - 6 maart
Wereldkampioenschappen noords skiën 2011	24 februari - 6 maart
Wereldkampioenschappen noordse combinatie 2011¹	24 februari - 6 maart
Wereldkampioenschappen rodelen 2011	29 en 30 januari
Wereldkampioenschappen schansspringen 2011¹	24 februari - 6 maart
Wereldkampioenschappen shorttrack 2011 (individueel)	11-13 maart
Wereldkampioenschappen shorttrack 2011 (teams)	19 en 20 maart
Wereldkampioenschappen skeleton 2011	14-27 februari 2011
Wereldkampioenschappen snowboarden 2011	14-25 januari

¹ Onderdeel van de wereldkampioenschappen noords skiën 2011.

Overig

Wedstrijd	Status
Vierschansentoernooi 2011	Uitgevoerd Steven8585
Tour de Ski 2010/2011	Uitgevoerd Steven8585

Nieuwe ideeën

Naar aanleiding van Ernie's oproep in het sportcafé hier wat nieuwe ideeën:

1) Toevoegen van Skispringschansen en Bobslee- en rodelbanen. In navolging van de vele schaatsbanen die reeds een artikel hebben lijkt me dit ook iets wat van toegevoegd waarde kan zijn, accommodaties van de Olympische Spelen zijn er vaak wel maar andere die vaak (jaarlijks) in de wereldbeker gebruikt worden niet.

Dit lijkt me wel een goed idee, al ben ik absoluut niet thuis in deze sporten. Ik kan dus absoluut niet inschatten welke "belangrijke" banen een artikel vragen. Iemand die hier meer thuis in is die een eerste lijst kan opmaken? Ernie 15 dec 2010 13:08 (CET)

Dat valt te regelen. Steven8585 16 dec 2010 23:35 (CET)

Overzicht van de skischansen van het huidige (winter)seizoen (schansspringen/noordse combinatie) staat op Wikipedia:Wikiproject/Wintersport/Skischansen. Mvg Steven8585 17 dec 2010 22:46 (CET)

Moeten we de olympische skischansen niet ook toevoegen aan de olympische categorieën. Zowel de editiecats als de Categorie:Schansspringen op de Olympische Spelen eventueel met een subcat Categorie:Skischans op de Olympische Spelen. Wat vinden jullie ? Steven8585 (overleg) 7 jan 2011 23:42 (CET)

Misschien beter om de Olympische schansen toe te voegen aan de pagina's zoals de Categorie:Accommodatie tijdens de Olympische Winterspelen 2010? Voorlopig bestaat die categorie wel alleen voor 2006 en 2010. Maar misschien

Ik bedoelde die ook, daar waar die bestaat, plus een categorie waarin we alle olympische schansen verzamelen. Mvg Steven8585 (overleg) 15 jan 2011 15:45 (CET)

2) Toevoegen van klassieke wedstrijden / bekende skipistes. Enkel Hahnenkammafdaling en Lauberhornrennen zijn beschreven.

Idem als hierboven. Ernie 15 dec 2010 13:08 (CET)

Ook dit valt te regelen. Steven8585 16 dec 2010 23:35 (CET)

3) De lijst van Olympische medaillewinnaars bevat nog steeds rode links, dit is ook een punt wat in mijn ogen beter kan.

4) Sporter toevoegen wanneer deze een wereldbekerwedstrijd wint of in de top 10 van het algemeen klassement staat, zo voorkomen we dat er een hele berg sporters blijven liggen.

Met vriendelijke groet, Steven8585 1 sep 2010 11:20 (CEST) PS Mocht ik iets vergeten zijn voeg het dan gerust toe.

Absoluut gelijk - Misschien kunnen we binnen de wintersport ons telkens gedurende bv twee weken proberen te focussen op een bepaald project? Zo zou ik (persoonlijk) graag de landenpagina's op de laatste Winterspelen (zie hieronder) afgewerkt zien. Daarna kunnen we bv ons even focussen op een ander mini-wintersport-project? Ernie 15 dec 2010 13:08 (CET)

Hier weet ik ook wel een aantal onderwerpen. Overigens vind ik wel dat jij, Miho en Pucky al heel ver zijn met de landenpagina's. Steven8585 16 dec 2010 23:35 (CET)

De komende tijd zijn er veel WK's in de diverse wintersporten, te beginnen met de WK snowboarden. Misschien kunnen we er een project van maken om telkens bij ieder WK direct alle medaillewinnaars toe te voegen. Wie doet er mee ? Mvg Steven8585 (overleg) 17 jan 2011 19:40 (CET)

Dat lijkt me een goed idee, zeker nu het schansenprojectje vergevorderd is. Als je iets zou kunnen opstarten om t makkelijk te kunnen opvolgen doe ik zeker mee. Ernie (overleg) 17 jan 2011 19:49 (CET)

Op zich zou je elke pagina over een WK op je volglijst kunnen zetten, tenzij iedereen het handiger vindt om een tabel/lijst aan te leggen waarin iedereen kan aangeven met welke sporter hij/zij bezig is (zoals hierboven met de OS-medaillewinnaars). Zeg het maar, mvg Steven8585 (overleg) 17 jan 2011 20:13 (CET)

Ok, ik heb die ondertussen aan mijn volglijst toegevoegd en probeer mee te helpen waar mogelijk. Ernie (overleg) 17 jan 2011 20:44 (CET)

Om niet in elkaars vaarwater terecht te komen is het misschien handig om af te spreken dat de een de mannen doet en de ander de vrouwen, als er meer mensen bereid zijn mee te helpen is het aanleggen van een lijst misschien handiger. Mvg Steven8585 (overleg) 18 jan 2011 14:56 (CET)

Ik opteer eerder voor een lijstje. Als er dan bv meer mannen dan vrouwen geen artikel hebben en iemand dan toch het andere geslacht wil doen doen we zeker geen dubbel werk he. Ernie (overleg) 19 jan 2011 01:15 (CET)

Misschien moeten we in navolging van de pagina voor nieuwe artikelen, een pagina aanmaken voor gewenste artikelen waarbij men dan kan aangeven wie welke sporter gaat toevoegen. Mvg Steven8585 (overleg) 19 jan 2011 13:20 (CET)

Als er bv hier op deze overlegpagina een lijstje met namen komt te staan is t denk ik al genoeg. Niet? Ernie (overleg) 19 jan 2011 23:07 (CET)

We zouden ook de projectpagina kunnen gebruiken, deze lijkt al tijden niet meer gebruikt te worden ondanks dat er mooie tabellen staan per sport. We zouden dan ook de ontbrekende medaillewinnaars van de Olympische Winterspelen 2010 aan die tabellen kunnen toevoegen. Zijn er ook nog andere meningen dan die van mij en van Ernie. Mvg Steven8585 (overleg) 20 jan 2011 12:31 (CET)

Het lijkt mij handig om een pagina op te zetten voor nieuwe wintersportartikelen (naar voorbeeld van Portaal:Atletiek/Nieuw) om zodoende de kwaliteit van nieuwe artikelen snel te kunnen verbeteren. Wat vinden jullie ? Mvg Steven8585 14 dec 2010 19:08 (CET)~

Volledig mee akkoord! Gewoon doen en dan telkens ook nieuwe wikipedianen die wintersportartikels aanmaken hierop attent maken op hun overlegpagina. Ernie 14 dec 2010 21:03 (CET)

Een goed idee. Miho 14 dec 2010 22:48 (CET)

De pagina is aangemaakt onder Wikipedia:Wikiproject/Wintersport/Nieuw. Via CatScan heb ik gezocht naar wintersportartikelen die aangemaakt zijn vanaf 1 december, ik ben niet 100% zeker of het overzicht compleet is. Mvg Steven8585 14 dec 2010 23:44 (CET)

Heeft iemand er problemen mee als we enkel de twee maanden voorafgaand aan de huidige maand plus de huidige maand maand op de pagina laten staan? Dat betekent dat we nu februari, maart en april laten staan en alles wat daaraan voorafging van de pagina verwijderen. Ik denk niet dat er nog iemand van ons naar artikelen van december en januari gaat kijken. Mvg Steven8585 (overleg) 1 apr 2011 20:04 (CEST)

Ok voor mij. Ernie (overleg) 1 apr 2011 20:39 (CEST)

Overzicht

· ·

Wereldbekers in de wintersporten seizoen 2010/2011

Alpineskiën · Biatlon · Bobsleeën · Freestyleskiën · Langlaufen · Noordse combinatie · Rodelen · Schaatsen (junioren) · Schansspringen · Shorttrack · Skeleton · Snowboarden

Als ik dit even bekijk viel me net iets op (naast het feit dat er iemand best eens werk maakt van de pagina van curling): het kunstschaatsen wordt nergens vernoemd. Een vergetelheid? Of een keuze die eerder hier gemaakt werd (ik ben er hier nog niet zo lang bij betrokken)? Ernie (overleg) 19 jan 2011 01:35 (CET)

Iemand? :-) Ernie (overleg) 4 feb 2011 17:59 (CET)

Gewoon vergeten, lijkt me. Miho (overleg) 4 feb 2011 18:06 (CET)

De navigatiebalk betreft WB-cyclussen, met eindklassement overall. Dit is bij het kunstschaatsen niet het geval. Je hebt de vier grote ISU-kampioenschappen en de individuele GP-wedstrijden. (Vandaar het gemis vermoed ik, en wat ikzelf ook wel logisch vind.) Pucky (overleg) 4 feb 2011 21:25 (CET)

Curling heeft ook geen wereldbeker, maar staat wel in het sjabloon. Als het sjabloon over de wereldbekers gaat, dat moet het curling eruit. Tegelijkertijd moet dan wel de titel van het sjabloon worden aangepast omdat het nu niet duidelijk is dat het over de wereldbekers gaat. Enige lastige is, is dat het marathonschaatsen geen wereldbeker kent, dus moet de titel iets algemener. Miho (overleg) 4 feb 2011 21:36 (CET)

Lijkt mij een goed voorstel; Nav.sjab. voor alleen WB in de wintersporten (en dus minus curling en marathonschaatsen).

() Overigens is het eerste sjabloon door Okobuki op 29/10/2007 zie hier aangemaakt met als titel: Sjabloon:Wereldbeker wintersporten 2007-2008; dus met achterliggende gedachte -in mijn optiek dan- te beperken tot de wereldbekers in de wintersporten. Ook Miho (:}) -kopie? van 2007/08?- maakte sjab. Van 2006/07 op 11/11/2007 onder de titel Sjabloon:Wereldbeker wintersporten 2006/07 (zie hier aan. De later edities lijken mij (ook) kopie’s met alleen seizoenwijziging. Vandaar dus -nog steeds- curling en marathonschaatsen in sjabloon.

Wie voert de wijzingen door? De aanmaker(s)? Of moeten ook nog andere reacties worden afgewacht. Pucky (overleg) 5 feb 2011 13:07 (CET)

Wereldbeker shorttrack 2010/2011

In het Sportcafé heeft gebruiker YNhuis om hulp gevraagd bij de pagina Wereldbeker shorttrack 2010/2011, die hij kortgeleden heeft aangemaakt. Misschien dat er meer mensen zijn die met hem mee kunnen denken? Mvg Steven8585 19 okt 2010 13:57 (CEST)

Vervollediging uitslagen Olympische winterspelen?

Ik merkte net dat de uitslagen op de diverse landenpagina's niet altijd volledig zijn aangevuld. Vooral in de grote landen (bv Canada op de Olympische Winterspelen 2010) ontbreken er nog uitslagen. Ik zal de komende dagen er nog hier en daar wel wat aanvullen, maar als iedereen hier er nog een paar aanvult dan is 't snel gedaan. (en uit ervaring weet ik ook dat dan ineens best afgewerkt wordt, anders kan dat soms jaren niet gebeuren). Helpen jullie even mee? Ernie 11 sep 2010 00:29 (CEST)

Goed initiatief. Ik doe mee. Vooral vanaf midden volgende week kun je op me rekenen. Miho 11 sep 2010 00:47 (CEST)

Overzicht

sport	voortgang
Alpineskiën	Uitgevoerd
Biatlon	Uitgevoerd
Bobsleeën	Uitgevoerd
Curling	Uitgevoerd
Freestyleskiën	Uitgevoerd
Kunstrijden	Uitgevoerd
Langlaufen	Uitgevoerd
Noordse combinatie	Uitgevoerd
Rodelen	Uitgevoerd
Schaatsen	Uitgevoerd
Schansspringen	Uitgevoerd
Shorttrack	Uitgevoerd
Skeleton	Uitgevoerd
Snowboarden	Uitgevoerd
IJshockey	Uitgevoerd

Wereldbeker schansspringen

Om het toch even onder de aandacht te brengen: zie Overleg:Wereldbeker schansspringen 2010/2011. Graag daar even jullie mening. Ernie (overleg) 1 jan 2011 20:26 (CET)

Jana Gantnerová

Zie [5] - sommige links hebben betrekking op Jana Gantnerová-Šoltýsová (zie[6]) . Wat doe ik best? Jana Gantnerová hernoemen? Met dan het geboortejaar bv? En dan een doorverwijs-pagina aanmaken? Of los ik dat best anders op? Ernie (overleg) 17 jan 2011 22:08 (CET)

Misschien kun je gewoon alle links die betrekking hebben op Jana Gantnerová-Šoltýsová repareren/fixen. Mvg Steven8585 (overleg) 18 jan 2011 14:56 (CET)

Ik heb even hulp gevraagd in het sportcafe. Ernie (overleg) 19 jan 2011 23:11 (CET)

Wat Steven al voorstelt, alle links naar het lemma laten doorverwijzen (=fixen). Jana Gantnerová-Šoltýsová moet wel haar volledige naam zijn. Ik zou dit in het artikel zelf opnemen - het gebeurt nl. wel vaker dat de titel een korte(re) naam bevat, en dat in het artikel de volledige/officiële naam wordt vermeld. Je kunt ook de titel aanpassen, maar dan zul je de overige links moeten aanpassen. Groet, JWF (overleg) 4 feb 2011 16:20 (CET)

Correctie: inmiddels heb ik het aangepast. Jana Gantnerová-Šoltýsová blijkt de moeder van Jana Gantnerová te zijn, en eveneens alpineskiester ;) De resultaten blijken overigens wel te kloppen. Volgens mij opgelost zo. JWF (overleg) 4 feb 2011 16:43 (CET)

Afkortingen snowboarden

Zie [7]. Ik kan er echt niet aan uit. PGS=parallelreuzenslalom, PSL=parallelslalom, maar wat dan PAR? Is dat dan beide samen? En wat is ASP? Dat is denk ik PAR + SBX samen. Maar wat is dan nog het verschil met ALL? Kan er iemand duidelijkheid hierin brengen? Ernie (overleg) 22 jan 2011 00:57 (CET)

Kim Sun-Joo of Sun-Joo Kim

Wat is de voornaam van deze alpineskiester? Cfr FIS is Kim haar achternaam. Cfr Olympic Sports Reference is Kim haar voornaam. Iemand die uitsluitsel kan brengen? Ernie (overleg) 1 feb 2011 19:03 (CET)

Kim is (één van) de meeste voorkomende achternamen in Korea, samen met Lee en Park. Mvg Steven8585 (overleg) 1 feb 2011 19:21 (CET)

Ik zie het nu pas. OSR hanteert de Koreaanse (en ook Chinese) schrijfwijze dat familienaam eerst wordt vermeldt en die eigenlijk ook op W-nl wordt gehanteert (ook al zijn er vele afwijkingen); dus Kim Sun-joo (waarbij na - kleine letter volgt ipv Hoofdletter zoals op W-en weer gebruikelijk is; dus niet Kim Sun-Joo of Sun-Joo Kim) Pucky (overleg) 5 feb 2011 13:17 (CET)

Samenvoegen wereldkampioenschappen bobsleeën en skeleton

Op veel anderstalige wiki's (m.u.v. DE-wiki) is er één gezamenlijke pagina voor de wereldkampioenschappen bobsleeën en skeleton. Is het een idee om dat ook hier toe te passen ? Of kunnen we beter laten zoals het is ? Mvg Steven8585 (overleg) 19 feb 2011 19:49 (CET)

Ik zou het laten zoals het is. Het is wel "lastig/vervelend" dat er ook een teamonderdeel is waarin zowel bobsleeers als skeletonners gezamenlijk een team vormen en om estafettetitels strijden. Miho (overleg) 19 feb 2011 20:25 (CET)

Schansspringsters

Sinds kort is deze wikipedia, dankzij een anonieme bijdrage, in het bezit van de eerste vrouwelijke schansspringster (Sara Takanashi). Nu vroeg ik me af welke resultaten zijn, buiten de WK, belangrijk genoeg om toe te voegen ? Zeker gelet op het feit dat pas volgend jaar de FIS wereldbekerwedstrijden voor vrouwen gaat organiseren. Mvg Steven8585 (overleg) 29 mrt 2011 19:14 (CEST)

Tot nu toe was de continental cup (Duitse wiki) het hoogste niveau waarop de dames sprongen. Dit was net als de wereldcup een serie op mondiaal niveau. Wat mij betreft gelijkwaardig aan de wereldbeker. Dus die resultaten kunnen op de artikelen worden vermeld. Net als de WK-uitslagen. Miho (overleg) 29 mrt 2011 20:33 (CEST)

En dan vanaf 2011/2012 verder gaan met de wereldbeker in plaats van de continental cup, aangezien de wereldbeker vanaf dan het hoogste niveau is. Weet jij trouwens of ze al besloten hebben of schansspringen voor vrouwen definitief wordt toegevoegd aan het Olympisch programma in 2014 ? Mvg Steven8585 (overleg) 29 mrt 2011 20:49 (CEST)

Inderdaad, zo bedoelde ik het. Ik heb even gezocht, maar nog geen nieuws gevonden. Miho (overleg) 29 mrt 2011 21:46 (CEST)

Ik heb Sara Takanashi aangepast conform "standaard". Misschien wel een idee om een pagina over de Continentalcup te maken, seizoenpagina's zoals op de-wiki lijken me wat overdreven. Mvg Steven8585 (overleg) 29 mrt 2011 22:51 (CEST)

Ziet er goed uit. Een apart artikel lijkt me goed zodat we aan kunnen geven dat dit tot en met dit seizoen bij de vrouwen het hoogste niveau was en bij de mannen altijd het een na hoogste niveau is. Miho (overleg) 29 mrt 2011 23:57 (CEST)

Als jij dat artikel over de Continentalcup voor je rekening wilt nemen, dan zal ik zorgen dat alle dames die een WK-medaille hebben gewonnen in 2009 en 2011 hier een plekje krijgen. Op schansspringen en wereldbeker schansspringen heb ik alvast de info over de WB voor vrouwen toegevoegd. Mvg Steven8585 (overleg) 31 mrt 2011 23:29 (CEST)

Categorisering biografische artikelen skiërs

Recentelijk viel mijn oog op de categoriestructuur met betrekking tot de biografische artikelen van skiërs. Wat hierbij opviel is dat zowel alle skisporten als de alpineskiërs hierin worden gecategoriseerd. Voorbeeld (ter illustratie): Categorie:Italiaans skiër. In deze categorie bevinden zich 29 alpineskiërs en vijf categorieën te weten: Categorie:Italiaans biatleet, Categorie:Italiaans langlaufer, Categorie:Italiaans schansspringer, Categorie:Italiaans snowboarder en Categorie:Italiaans speedskiër. De Categorie:Italiaans noordse combinatieskiër bevindt zich zowel in de Categorie:Italiaans langlaufer als in de Categorie:Italiaans schansspringer. Persoonlijk vind ik het vreemd dat beoefenaars van andere skisporten worden gecategoriseerd in de categorie van de alpineskiërs. Daarom heb ik een paar opties bedacht om dit te verbeteren:

1. Categorie:Italiaans skiër alleen gebruiken voor alpineskiërs, alle andere categorieën categoriseren in Categorie:Italiaans sporter.
2. Categorie:Italiaans skiër gebruiken als moedercategorie voor alle andere skisporten waarin Italianen actief zijn, Categorie:Italiaans alpineskiër aanmaken voor de alpineskiërs en Categorie:Italiaans noordse combinatieskiër direct in Categorie:Italiaans skiër zetten.
3. Laten zoals het nu is.

Ik lees graag wat jullie van deze kwestie vinden. Mvg Steven8585 (overleg) 3 mei 2011 16:55 (CEST)

Ik ben voorstander van de tweede optie. Categorie:Italiaans skiër met daaronder Categorie:Italiaans noordse combinatieskiër en Categorie:Italiaans alpineskiër. Daarnaast dus alle andere (langlaufers, schansspringers enz) rechtstreeks onder Categorie:Italiaans sporter. Ernie (overleg) 3 mei 2011 18:14 (CEST)

Even ter verduidelijking, bij optie 2 bedoelde ik alles wat nu in Categorie:Italiaans skiër zit (dus ook langlaufers, schansspringers enz) plus Categorie:Italiaans noordse combinatieskiër, Categorie:Italiaans alpineskiër en eventueel Categorie:Italiaans freestyleskiër. Mvg Steven8585 (overleg) 3 mei 2011 18:46 (CEST)

Ah ok. Dan is mijn voorstel nog afwijkend van jouw voorstellen - laat het ons (voor het gemak van de verder discussie dan maar optie 4 noemen). Ernie (overleg) 3 mei 2011 19:00 (CEST)

Nu ben ik alleen benieuwd wat het idee achter jouw voorkeur is ? Mvg Steven8585 (overleg) 5 mei 2011 23:44 (CEST)

Ik heb er ondertussen nog even over nagedacht. En ik was misschien te snel. In feite zijn het allemaal verschillende sporten. Hiervan uitgaande is optie 1 toch het beste. Alleen zou ik, als er dan toch alleen alpineskiërs in over blijven, de categorie Categorie:Italiaans skiër hernoemen naar Categorie:Italiaans alpineskiër (die dan ook rechtstreeks onder Categorie:Italiaans sporter valt. Ernie (overleg) 6 mei 2011 00:12 (CEST)

Alleen voor het geval “mijn mening” gewenst is, anders gewoon negeren. No problem.

Mij lijkt optie 2 de meest logische en dus gewenste. Alle genoemde sportdisciplines zijn een skisport (alle ook nog door de FIS georganiseerd -dacht ik tenminste, als leek zijnde-), dus de atleten skiërs. (En Noordse combinatieskiër dus ook alleen in moedercategorie en dus uit schansspringer en langlaufer.) Dit gaat dan toch wel voor alle landen gelden hé, en niet alleen voor Italië? (Zekerheidshalve) (;}) Pucky (overleg) 6 mei 2011 07:53 (CEST)

Alle, onderbouwde, meningen worden op prijs gesteld. Mijn voorkeur was ook de tweede optie, naar voorbeeld van Categorie:Nederlands schaatser. Het geldt uiteraard voor alle landen en niet alleen voor Italië, Italië was gewoon gekozen ter illustratie. Enkel biatlon wordt niet door de FIS georganiseerd. Ik heb ook Miho en Alyson Lindley om een reactie gevraagd om een bredere discussie te bewerkstelligen. Mvg Steven8585 (overleg) 7 mei 2011 20:58 (CEST)

Ik ga voor optie 1, net zoals Ernie het verwoord. Het zijn aparte sporten. Ik vind het eigenlijk ook jammer dat de shorttrackers en kunstschaatsers nu zijn "verborgen" in de hoofdcategorie schaatsen omdat de meeste mensen bij schaatsen automatisch aan het langebaanschaatsen denken. Hetzelfde met de skiërs, in de categorie skiërs verwacht je Bode Miller, maar geen langlaufers als Petter Northug of snowboarders als Shaun White. Optie 2 is overigens beter dan optie 3 (niets doen). Miho (overleg) 7 mei 2011 21:41 (CEST)

Volgens mij bedoel je ook gewoon optie 2: Als je Bode Miller en dezelfde categoriegenoten verwacht, verwacht je dus alpineskiërs, dus die zouden dus ook "thuis horen" in de Categorie:Italiaans alpineskiër -> weer in Categorie:Italiaans skiër en Categorie:alpineskiër naar land gecatogoriseerd.

Of bedoel je met optie 1 de "moedercategorie Categorie:Italiaans skiër" niet gebruiken maar alle aparte skidisciplines direct in Categorie:Italiaans sporter (en dus alleen de naamwijzigingen), dat zou ook kunnen als een alpineskiër maar in cat.alpineskiër komt en niet in overkoepelende naam skiër (dat wil Steven8585 ook volgens mij). Pucky (overleg) 7 mei 2011 22:21 (CEST)

Ik bedoel optie 1. Moedercategorie Italiaans sporter en per sport een subcat direct hieronder. Dus op gelijk niveau Italiaans alpineskier, Italiaans biatleet, Italiaan Schansspringer enzovoort. Miho (overleg) 8 mei 2011 16:15 (CEST)

Ik ben voorstander van optie 2, met de categorie Italiaans skiër met daaronder alpineskiër, langlaufer, schansspringer etc. Overigens zou ik prima kunnen leven met optie 1 mocht de meerderheid zich daarvoor uitspreken, voorlopig lijken de stemmen te staken. @Miho, wanneer optie 1 de meerderheid haalt ga je het eerder aangehaalde verhaal over de schaatsers dan ook aanpassen ? Mvg Steven8585 (overleg) 8 mei 2011 23:29 (CEST)

@Steven8585; ik wil daar dan zeker mijn best voor doen. Ik zal dan ook de wiki-schaats-experts willen betrekken. Miho (overleg) 9 mei 2011 00:52 (CEST)

Dan zouden de cats. autocoureur (2x cat.) en wielrenner (3x cat.) dezelfde behandeling ook moeten ondergaan, naar mijn idee.

Dan zijn we het -volgens mij- eens over het gebruik van de naam Categorie:Italiaans alpineskiër. Rest alleen nog de vraag of de tussenliggende categorie (categorie:skiër) naar categorie:sporter moet worden gebruikt. (Voor alle duidelijkheid: ik kan 'leven' met beide opties.) Zullen we anders Alyson Lindsey dan de knoop laten doorhakken, tenslotte is het ook min-of-meer "haar afdeling" (tenzij er nog meer reacties volgen voor de 1-of-andere optie natuurijk). Pucky (overleg) 9 mei 2011 08:23 (CEST)

Ik ben voor optie 1. Maar, gelet op het feit dat het om ingrijpende veranderingen gaat (ook schaatsers, wielrenners, ...) is overleg in het sport- en/of categoriecafe wel op zijn plaats. Ernie (overleg) 9 mei 2011 10:37 (CEST)

Ik ben het met Ernie eens dat we ook de collega's van andere sporten om hun mening moeten vragen. Mvg Steven8585 (overleg) 11 mei 2011 21:07 (CEST)

Aan allen: Ik heb de materie voorgelegd in het sportcafé. Steven8585 (overleg) 1 jun 2011 16:14 (CEST)

Winter X Games

Bij het aanmaken van een groep snowboarders en freestyleskiërs viel me op dat op bepaalde onderdelen velen van hen ook regelmatig deelnemen aan de Winter X Games. Daarnaast worden er ook steeds meer onderdelen van de Winter X Games toegevoegd aan het programma van de Olympische Winterspelen. Misschien dat we, naast WK's en WB's, ook aan dit wintersportevenement wat aandacht moeten schenken ? Mvg Steven8585 (overleg) 3 aug 2011 11:05 (CEST)

Ik hou er (als ik de X Games tegenkom) rekening mee (in palmares of zo)Ernie (overleg) 8 aug 2011 16:54 (CEST)

Daarom lijkt het me ook handig om van de laatste, pakweg, vijf jaar (of langer) de edities toe te voegen. Mvg Steven8585 (overleg) 8 aug 2011 16:58 (CEST)

Zeker de laatste jaren zijn E-waardig. Van eerdere jaren heb ik geen beeld. Helaas heb ik waarschijnlijk weinig tijd om mee te helpen, maar laat dit jullie niet tegenhouden. Miho (overleg) 10 aug 2011 23:14 (CEST)

Ik twijfel nog over de naamgeving. Op en-wiki hanteert men voor de 2011 editie de titel: Winter X Games XV terwijl wij hier bij elk wintersportevenement het jaartal in de titel vermelden en dan dus op Winter X Games 2011 zouden komen. Iemand een idee wat het beste is ? Mvg Steven8585 (overleg) 11 aug 2011 10:59 (CEST)

Het lijkt alsof de officiële benaming die met romeinse cijfers is. Dat lijkt me dan ook de beste benaming voor het artikel. En dan een redirect vanaf de jaartal-versie. Miho (overleg) 11 aug 2011 21:20 (CEST)

Categorie:Langebaanschaatsen naar jaar

Voor de Categorie:Langebaanschaatsen naar jaar heeft gebruiker Kafir op eigen houtje besloten om alle toernooien die in een seizoen (bijv 2011/2012) plaatsvinden alleen in het jaar te categoriseren waarin het seizoen eindigt. Zo komt wereldbeker schaatsen 2011/2012 alleen in Categorie:Langebaanschaatsen in 2012 en niet in Categorie:Langebaanschaatsen in 2011. Dit in tegenstelling tot wat gebruikelijk is bij alle andere wintersporten waarbij we wel in beide jaren categoriseren. Ik wil graag jullie mening over dit onderwerp. Mvg Steven8585 (overleg) 11 aug 2011 12:40 (CEST)

Zie ook http://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sportcaf%C3%A9/Archief11#Categorisering_wintersportartikelen Ernie (overleg) 11 aug 2011 13:02 (CEST)

Scherp van je, die discussie was ik even kwijt. Als ik het teruglees waren Miho en ik voor categorisering in beide jaren nadat andere mensen de hernoeming hadden tegengehouden en enkel Kafir voor zijn idee. Wat heeft jouw voorkeur ? Mvg Steven8585 (overleg) 11 aug 2011 21:05 (CEST)

Ik ben -inzake schaatsen, althans, de overige wintersporten bemoei ik mij niet zoveel mee- voor plaatsing in 1-seizoenscategorie. Dus de methode Kafir: alles van seizoen 2011/12 in cat.2012 (omdat herbenoeming naar het ideale 2011/12 niet schijnt te mogen, lees ik in Ernie's aangehaald overleg). Pucky (overleg) 11 aug 2011 23:10 (CEST)

Volgens mij zijn we het er wel met zijn allen over eens dat het het beste zou zijn als er één categorie zoals Categorie:Langebaanschaatsen in 2011/2012 zou komen. Blijkbaar kon dit niet geregeld worden (mocht niet??); helaas heb ik de discussie rondom de verwijdernominatie van de categorie gemist. Nu is de vraag hoe verder te gaan;

a) Alles in 1 categorie maar met een soms juiste en soms onjuiste naam, wat niet overzichtelijk is of

b) alles in 2 categorieën, wat ook niet overzichtelijk is.

Volgens mij is het kiezen uit twee kwaden en staan we nu op 2 voor en 2 tegen :D. Als ik de discussie rondom de verwijdernominatie van de categorie lees, lijkt het me dat de discussie snel vertroebelde en dat het daardoor niets werd. Misschien moeten we met zijn 4-en met een helder uitgewerkt voorstel komen en het dan op de goede manier inbrengen. Misschien gelijk ook het voetbal (en andere sporten) erbij betrekken omdat dit een behoorlijke ruis in de discussie gaf. Miho (overleg) 12 aug 2011 23:25 (CEST)

Bij deze de discussie rond de verwijdernominatie. Wellicht is het handig om de gebruikers die destijds bezwaar maakten ook uit te nodigen voor de discussie. Het lijkt me zeer belangrijk om met zijn allen tot een oplossing en niet zoals nu dat één gebruiker een zinnetje plaatst bovenaan de moedercategorie zonder daar overleg over te plegen. Mvg Steven8585 (overleg) 12 aug 2011 23:48 (CEST)

Mijn ideale oplossing is nog steeds categoriseren naar seizoen, zolang dat niet kan gebruik ik dus de jaarcategorieën als pseudo-seizoenscategorieën. Waarom? Nou gewoon omdat ik vind dat het NK allround dat eind december en het EK allround dat begin januari worden gehouden bij elkaar in de cateogorie thuishoren. - Kafir (overleg) 14 aug 2011 13:30 (CEST)

Precies. Iedereen vind de situatie niet ideaal en probeert daar op zijn eigen manier mee om te gaan. Vandaar mijn voorstel om het eens goed uit te werken en te presenteren. Miho (overleg) 14 aug 2011 18:03 (CEST)

Wat wil je precies verder uitwerken ? Volgens mij waren wij er onderling (kafir, jij en ik) wel uit wat de beste oplossing zou zijn. Ik neem aan dat het niet alleen om het langebaanschaatsen gaat. Mvg Steven8585 (overleg) 19 aug 2011 14:48 (CEST)

Precies. Wij zitten op 1 lijn, maar desondanks is het de vorige keer niet gelukt om ons idee gerealiseerd te krijgen en zitten we in een voor iedereen ongelukkige situatie. Ik wil het op zo'n manier uitwerken dat ons voorstel voor de "beslissers van de categorie-club" helder, logisch en waterdicht is. Anders krijg je direct reacties van mensen die het niet begrijpen, zich afvragen wat voor effect het heeft voor andere sporten (zoals voetbal) e.d. Daardoor is de kans groot dat het voorstel op basis van gevoel wordt beoordeeld en afgeschoten ("laten we maar houden wat we hebben", negatieve stemming) in plaats van dat het op argumenten wordt beoordeeld. Inderdaad moet dit over alle sporten gaan met een seizoen dat over het kalenderjaar heen gaat. We moeten nagaan welke sporten dit zijn en wat de uitzonderingen zijn. West-Europese voetbalcompetities hebben een najaar-voorjaar cyclus, maar Russische en Zuid-Amerikaanse voetbalcompetities weer niet. We moeten aangeven hoe we dat soort dingen oplossen. Natuurlijk is het ook goed om de categorie-experts bij het maken van het voorstel te betrekken, maar uiteindelijk moeten we met een afgerond voorstel op de categorie-tafel komen. Miho (overleg) 20 aug 2011 11:05 (CEST)

Als ik de discussie rond de hernoemingsnominatie teruglees zijn er twee tegenstemmers Gebruiker:AGL en Gebruiker:Skuipers.

AGL schreef het volgende: Ik zou dat niet doen omdat het afbreuk doet aan categorie:sport naar jaar. Het is een keuze voor de samenhang van het geheel boven de verfijning in het detail. Bovendien is het winterseizoen niet overal ter wereld hetzelfde. Het is dus ook een keuze voor een wereldwijd boven een typisch Europees beeld. Naar mijn idee kunnen we met dit bezwaar vrij weinig, valt in de "laten we maar houden wat we hebben" categorie zoals Miho hierboven al aangaf.

Skuipers gaf het volgende aan: Een vergelijkbare situatie doet zich voor bij andere (niet-winter)sporten. Zie bijvoorbeeld de categorie:Bekervoetbal 2010/11 die ook niet is opgenomen in een categorie:Voetbal in 2010/2011 . Mijn voorkeur heeft om zo diep mogelijk in de categorieboom één jaar aan te houden, en alleen bij gebeurtenissen die zich duidelijk over een jaarwisseling heen uitstrekken (bv wereldbekerseries en competities) een gecombineerd jaar te vermelden in de artikel- c.q. categorienaam. De genomineerde categorieën zijn geen gebeurtenissen maar overkoepelende begrippen; vandaar mijn stem tegen deze wijziging. Overigens geef ik de voorkeur aan een vermelding in het formaat 2010/2011 in plaats van 2010/11.

Met de argumentatie van Skuipers kunnen we wellicht wat meer. We zouden bijvoorbeeld de categorie:Wintersport 2011/2012 kunnen tussenvoegen waarin dan alle wintersport-seizoenscategorieën (van dat seizoen) geplaatst kunnen worden. Daarnaast zouden we onder categorie:Langebaanschaatsen in 2011, categorie:Langebaanschaatsen in het seizoen 2010/2011 en categorie:Langebaanschaatsen in het seizoen 2011/2012 kunnen plaatsen. Waardoor categorie:Langebaanschaatsen in 2011 en categorie:Wintersport 2011/2012 een soort tussencategorieën worden. Mvg Steven8585 (overleg) 20 aug 2011 13:43 (CEST)

Projectpagina

De laatste jaren hebben we met zijn allen de wintersportsectie op de Nederlandstalige wikipedia flink verbeterd, de projectpagina komt op mij mede daardoor sterk verouderd over. Het lijkt mij zinvol om eens met z'n allen te kijken of we de inhoud (en opmaak) van de projectpagina kunnen actualiseren en verbeteren. Wellicht zijn er op die manier meer mensen te vinden die willen bijdragen om dit succesvolle project nog succesvoller te maken. Mvg Steven8585 (overleg) 18 aug 2011 15:57 (CEST)

Kalender seizoen 2011/2012

Het is al weer oktober, dus het wintersportseizoen staat weer (bijna) voor de deur. Daarom heb ik even alle belangrijke wedstrijden op een rijtje gezet. Mvg Steven8585 (overleg) 1 okt 2011 14:57 (CEST)

Wereldbekers

Sport	Seizoensstart	Seizoenseinde	Status
Alpineskiën	22 oktober 2011	19 maart 2012	Uitgevoerd
Biatlon	30 november 2011	18 maart 2012	Uitgevoerd
Bobsleeën	28 november 2011	11 februari 2012
Freestyleskiën	10 december 2011	18 maart 2012	Uitgevoerd
Langlaufen	19 november 2011	18 maart 2012	Uitgevoerd
Noordse combinatie	25 november 2011	11 maart 2012	Uitgevoerd
Rodelen	26 november 2011	26 februari 2012
Schaatsen	18 november 2011	11 maart 2012	Uitgevoerd
Schansspringen	25 november 2011	18 maart 2012	Uitgevoerd
Shorttrack	22 oktober 2011	12 februari 2012	Uitgevoerd
Skeleton	28 november 2011	11 februari 2012
Snowboarden	28 augustus 2011	18 maart 2012	Uitgevoerd

Wereldkampioenschappen

Toernooi	Start	Einde	Status
WK biatlon	1 maart 2012	11 maart 2012
WK bobsleeën	13 februari 2012	26 februari 2012
WK kunstrijden	26 maart 2012	1 april 2012
WK rodelen	11 februari 2012	12 februari 2012
WK allround (schaatsen)	17 februari 2012	19 februari 2012	Uitgevoerd
WK afstanden (schaatsen)	22 maart 2012	25 maart 2012	Uitgevoerd
WK sprint (schaatsen)	28 januari 2012	29 januari 2012	Uitgevoerd
WK skeleton	13 februari 2012	26 februari 2012
WK skivliegen	24 februari 2012	26 februari 2012

Overig

Toernooi	Start	Einde	Status
EK kunstrijden	23 januari 2012	29 januari 2012
EK rodelen	25 februari 2012	26 februari 2012
EK schaatsen	7 januari 2012	8 januari 2012	Uitgevoerd
FIS Team Tour	11 februari 2012	19 februari 2012
Olympische Jeugdwinterspelen 2012	13 januari 2012	22 januari 2012	¹
Tour de ski	29 december 2011	8 januari 2012
Vierschansentoernooi	30 december 2011	6 januari 2012
Winter X Games XVI	26 januari 2012	29 januari 2012

¹ Hoofdpagina + schaatsen aanwezig, overige pagina's moeten nog worden aangemaakt. Steven8585 (overleg) 1 okt 2011 14:57 (CEST)

Uitslagen Nederlandse (en Belgische) deelnemers op wereldbekerpagina's

Ik zag de afgelopen dagen resultaten van Nederlandse deelnemers toegevoegd worden op wereldbeker alpineskiën 2011/2012 en wereldbeker biatlon 2011/2012. Ik vraag me af of dit verstandig is, want als het gebeurd moet het ook goed gebeuren. En dan zouden we alle Nederlandse en Belgische deelnemers in alle wereldbekers moeten weergeven, wat bij sommige sporten een hoop werk zal opleveren. Graag jullie mening hierover, want ik ben er nog niet uit. Met vriendelijke groet, Steven8585 (overleg) 22 dec 2011 19:04 (CET)

Het lijkt mij een kleine service naar de lezers toe, die toch grotendeels uit Nederlanders en Belgen zal bestaan. Dat het dan per se op elk sportartikel moet ben ik het niet met je eens, hoewel me wel verstandig lijkt om als je ervoor kiest het op een artikel toe te voegen, dat je dan ook consequent moet zijn en alle uitslagen van Nederlanders en Belgen moet noemen en niet er willekeurige eentje uit moet kiezen. - FakirNL_overleg 22 dec 2011 19:47 (CET)

(na BWC) Ik vindt het zeker een toevoeging wanneer iemand een dergelijk stukje wil toevoegen aan een artikel. Het is zeker niet iets wat we moeten ontmoedigen, al moeten we er misschien over nadenken op welke manier dit het beste getoond kan worden (bijv. in de bestaande tabel of, zoals in het gegeven voorbeeld, in een apart kopje). De noodzaak om deze informatie met terugwerkende kracht toe te voegen aan andere artikelen zie ik niet zo, we zijn immers een "werk-in-uitvoering"-project, we kunnen het ons veroorloven om ze handmatig toe te voegen wanneer we het tegenkomen. David12345 Overleg | Bijdragen 22 dec 2011 19:52 (CET)

Op de genoemde pagina's is het aantal deelnemers nog vrij beperkt, maar bij schaatsen, shorttrack en snowboarden komen er soms per onderdeel wel vier of meer deelnemers aan de start en dan wordt het een stuk lastiger om het bij te houden. Naast Arjan Wanders hebben ook Michelle van Herwerden en de Belgische Karen Persyn al aan een WB-wedstrijd alpineskiën deelgenomen, maar worden niet vermeld. Mijn twijfel wordt ook ingegeven door het feit dat de prestaties ook niet onwijs bijzonder zijn, in tegenstelling tot de drie podiumplaatsen bij het snowboarden. Ik ben het met David12345 eens dat het met terugwerkende kracht toevoegen van dit soort informatie in eerdere seizoenen geen prioriteit heeft. Met vriendelijke groet, Steven8585 (overleg) 22 dec 2011 21:02 (CET)

Ik zelf voeg de B + NL deelnemers bij bobsleeën, rodelen en skeleton wel toe (maarja: dat zijn er ook maar 0, 1 of 2 per onderdeel). Bij WB-schaatsen worden alle B + NL deelnemers (seizoen 2012 zekers) vermeld.

Verder eens met David12345 dat het een zeer welkome aanvulling is op de WB artikelen dat B + NL (maar ook eventueel ARU, AHO, SUR-deelnemers) worden toegevoegd. Maar dan moet het wel volledig zijn (allemaal of niemand), want anders heb je er (als raadplegende bezoeker) nog niets aan; in dat geval: doe maar weg dan! En wat de vorm van notatie betreft: dat is iets wat (t.z.t.) uitgekristaliseerd moet worden (tenslotte hoeft niks definitief te zijn op wikipedia.) M.vr.gr. Pucky (overleg) 23 dec 2011 11:41 (CET)

Inderdaad, allemaal of niemand. Ook wel eens met Steven8585 dat veel prestaties op zich niet bijzonder zijn. Van de andere kant, het zijn op dat moment wel de beste Belgen of Nederlanders. Verder wil ik dit overleg beperken tot de wintersporten. Er staat me nog een recente discussie bij over de enige profwielrenner van Curacao en de vraag of hij dan ook in elke koersuitslag een plekje verdient als beste Curacaoer. Miho (overleg) 23 dec 2011 11:51 (CET)

T.a.v. ARU/AHO/SUR. In aanvulling hierop: (nu weet ik niet precies hoe de deelname in alle WB's is geregeld) maar in bob, rodelen en skeleton b.v. doen alleen de "besten" mee -er zijn nog "lagere" competities-. Bij schaatsen gelden tijdlimiten: dus als hier al een ARU/AHO/SUR-deelnemer zou deelnemen, mag deze zeker vermeld worden.

(T.a.v. wielrennen -waar het we hier niet over zullen hebben op wintersportoverleg- als CUW-renner meedoet en uitslag wordt hier op wikipedia gegeven (=meestal alleen top-10) dan zie ik geen probleem om naast 1e B, 1e NL ook deze te vermelden. Maar dit geheel terzijde dus. Pucky (overleg) 23 dec 2011 12:04 (CET)

Misschien is het handig om in kaart te brengen hoeveel deelnemers er per land per sport zijn, deze info lijkt mij nuttig om tot een besluit te komen. In de door Pucky aangehaalde sleesporten mag een land, voorzover ik weet, maximaal drie sleeën per onderdeel aan de start brengen. Dit lijkt me nog werkbaar, bij de FIS-sporten zie je soms wel acht deelnemers per land. Met vriendelijke groet, Steven8585 (overleg) 23 dec 2011 18:36 (CET)

Kan iemand voor alle duidelijkheid even vermelden wat de ARU, AHO, SUR en SUW zijn? David12345 Overleg | Bijdragen 23 dec 2011 18:41 (CET)

Aruba, Nederlandse Antillen, Suriname en Curacao. - FakirNL_overleg 23 dec 2011 18:47 (CET)

Dankjewel. Voor deze afkortingen hebben wij trouwens geen artikelen of redirects. Ook een Google-zoektocht leverde bij mij niets op. David12345 Overleg | Bijdragen 23 dec 2011 19:00 (CET)

Dit zijn de officiële IOC-codes. Deze zijn te vinden als sjablonen, bijvoorbeeld Sjabloon:SUR. Met vriendelijke groet, Steven8585 (overleg) 23 dec 2011 19:04 (CET)

@David12345, misschien handige links (voor in de toekomst)

Wikipedia:Sjablonen vlag met IOC-code (ook historische) en

Wikipedia:Lijst met sjablonen van landen (2 + 3-lettercode) M.vr.gr. Pucky (overleg) 23 dec 2011 22:12 (CET)