Overleg gebruiker:MrBlueSky/Archief/okt 2013

archief Deze archiefpagina bevat overleg van oktober 2013.

Mededeling en vraag

Het artikel Arabische slavenhandel, uit de reeks copyvio, is door jou op 9 april van dit jaar stevig onder handen genomen. Onder het mom van "hot potato" bleef het artikel vandaag liggen als laatste van de beoordelingslijst. Er is overleg geweest op IRC. Basvb en ik hebben er vervolgens naar gekeken, met de drie bronnen ernaast die op de beoordelingslijst stonden, en een artikel uit de Volkskrant, dat er als bron onder stond. Wij constateerden dat uit alle vier die bronnen hele stukken (vrijwel) letterlijk waren overgenomen, maar ook dat daarvan, na jouw bewerking, niets meer was terug te vinden (behalve uiteraard in de geschiedenis). Op IRC is de optie om alle versies van vóór 9 april te wissen overwogen. Consensus was om dat nog niet te doen, voorlopig te behouden en de mogelijkheid van oude versies verwijderen open te houden maar eerst jou om een mening te vragen. Tot mijn verbazing bleef het artikel daarna weer liggen zonder beslissing en verscheen ook hier geen bericht. Uiteindelijk heb ik in de loop van de avond de handelingen uitgevoerd die nodig waren voor behoud (het sjabloon verwijderen en dat in de bewerkingssamenvatting aangeven). Jij was de nominator. Was dit je bedoeling? Of heb je hier meer aan toe te voegen? Ik hoor het graag.  Wikiklaas  overleg  9 okt 2013 03:25 (CEST)

Hoi Wikiklaas,

Ik had het artikel in april aangepakt, maar ik wist toen niet dat een groot deel van de tekst van elders overgenomen was. Veel van de tekst die ik toen heb laten staan bleek later copyvio te zijn en vandaar mijn nominatie. Het is nu niet zo makkelijk meer terug te vinden omdat 'eigen' zinnen en overgenomen zinnen door elkaar staan, maar een groot deel van de tekst (misschien een derde?) is nog steeds hetzelfde als in de genoemde drie bronnen. Bijv.: [1], [2], [3], [4]. Ik denk dat het artikel dus nog wel herschreven moet worden of anders verwijderd. Met vriendelijke groet, MrBlueSky (overleg) 9 okt 2013 14:41 (CEST)

Ik snap nu hoe de vork in de steel zit. Ik wist niet dat je in april nog onkundig was van de copyvio maar dat verklaart veel. Voel je ervoor om het zelf aan te pakken? Het onderwerp lijkt me relevant; er zit al veel werk in, en de copyvio kan uiteindelijk verwijderd worden, dus weggooien lijkt me de laatste optie. Hartelijke groet,  Wikiklaas  overleg  9 okt 2013 17:48 (CEST)

Ik zal binnenkort eens kijken, in ieder geval de copyvio eruit halen en even kijken wat er dan overblijft. Misschien is er dan nog wel wat moois van te maken. MrBlueSky (overleg) 9 okt 2013 22:01 (CEST)

Auteursrechtenschendingen Ouddorp

Beste MrBlueSky,

Je hebt een hele serie lemma's genomineerd. Een groot deel hiervan is verwijderd (zou je overigens bij verdere nominaties willen wijzen op bepaalde zinnen, nu is het soms aardig zoeken naar waar de copyvio zit). Na een serie nominaties van 8 oktober heeft Ouddorp diezelfde lemma's (ca 10) weer aangemaakt met als samenvatting "aangepast artikel". Het lijkt erop dat een groot deel van de auteursrechtenschendingen (althans diegene die door jou ontdekt waren) verwijderd zijn. Dit is echter niet overal het geval. In het artikel Benjamin Ashworth Ramsbottom bijvoorbeeld zit erg weinig verschil met de verwijderde versie. Het stuk vanaf "Mede dankzij ... " is gewoon een auteursrechtenschending uit de door jou genoemde bron (deze). De rest van het artikel is ook zeer dicht geparafraseerd van de betreffende bron. Een en ander is nu beter, maar er staan nog steeds stukken in die auteursrechtenschendingen betreffen (ik heb niet alle lemma's heel exact doorgelopen). Ik weet niet zo goed wat we hiermee aandoen, auteursrechtenschendingen zijn zeer schadelijk voor de encyclopedie, en het feit dat verbeteringen (die nog onvoldoende zijn) pas komen nadat auteursrechtenschendingen ontdekt en verwijderd zijn betekend ook weinig goeds. Ik overweeg een langdurige blokkade aan te vragen, maar daarvoor zou ik eigenlijk wel iets meer onderbouwing van mijn vermoedens dat er meer auteursrechtenschendingen in de nieuwe artikelen staan. Zou jij kunnen kijken of jij nog stukken ziet die van elders gekopieerd zijn?

Mvg, Bas (o) 11 okt 2013 15:38 (CEST)

Voor het aanvragen van een langdurige blokkade voor iemand die al zo vaak gewaarschuwd is en precies weet waarover het gaat, lijkt me het vinden van één nieuw geval ruim voldoende. Kennelijk toch niets geleerd.  Wikiklaas  overleg  11 okt 2013 16:04 (CEST)

Zoals gevraagd door Basvb:

• oude artikel Bernardus Pieter van Kerkwijk:

Bernardus Pieter van Kerkwijk (Ouddorp, 27 oktober 1827 - aldaar, 6 januari 1892) was burgemeester van de gemeente Ouddorp van 1856 tot 1892. Van Kerkwijk werd geboren als zoon van Abram Willem Bernardusz van Kerkwijk, toenmalig burgemeester van Ouddorp. Nadat in 1855 circa 200 inwoners van Ouddorp klaagden over toenmalig burgemeester Cornelis Goekoop werd Van Kerkwijk benoemd als nieuwe burgemeester van het dorp. Hij nam betrekking in de Rustburg, een oude buitenplaats uit de 17e eeuw, gebouwd door Jacob Gybland. Als burgervader van een kustgemeente kreeg hij regelmatig te maken met scheepsrampen zoals die met de Tripolia in 1881 en de Atalanta in 1888. Hierbij verdronken veel opvarenden. Als strandvonder werden regelmatig advertenties in de landelijke kranten gezet, waarbij de wrakken en lading van gestrande schepen werden aangeboden aan de rechtmatige eigenaar. In 1864 verging de Willem-Tina[1], in 1867 de Crimica[2], in 1868 de Redgauntlet[3] en in 1875 de Thomas Sorby. Het eerste reddingsstation in Ouddorp dateert uit het jaar 1871 en werd mede op initiatief van Van Kerkwijk opgericht. In de loop van 1872 werd in de duinen bij het kustlicht een loods gebouwd waar de houten roeireddingboot van Brielle naar toe kwam. Op een wagen met paarden ervoor moest de boot naar het strand worden getrokken. Een ander initiatief waar Van Kerkwijk bij betrokken was, was de aanleg van een haven, de tegenwoordige haven van Ouddorp. Op 8 augustus 1860 werd dit werk aanbesteed.[5] In 1891 kreeg de liberaal Van Kerkwijk enkele malen onenigheid met de Anti-Revolutionaire kiesvereniging in het dorp. Van Kerkwijk overleed (ongehuwd) op 6 januari 1892 na een kort ziekbed en werd opgevolgd door Dirk Wentholt. Hij werd op 9 januari begraven door ds. K.W. Rossing. Van Kerkwijk was een broer van Tweede Kamerlid Jacob Johan van Kerkwijk.
Trivia: Op woensdagochtend 2 april 1856, rond 11 uur strandden volgens de verslagen 61 traanvissen. Op maandag 7 april 1856 werden ze in het openbaar verkocht. Een zeepfabriek te Vlaardingen gaf er 3035 gulden voor en verscheepte ze uit de Ouddorpse haven. De gemeente mocht de opbrengst van de verkoop behouden. De gemeenteraad beloonde de bergers en het restant werd bestemd voor de vergroting van de school aan de Boompjes. Het vernieuwde gebouw werd in 1857 in gebruik genomen door Van Kerkwijk. Een bijzondere redding in de ambtsperiode van Van Kerkwijk was die van de Cornelia in 1866. Na het vinden van een fles door een zekere Pieter van der Wende met het opschrift: Het Stoomschip Cornelia kapt. Hendriks 's nachts van 26 november 1866, te 4 ure, wegens dichte …, met een loods aan boord op den Oosterd geraakt, God geve dat allen behouden worden, zoo niet, zij Hij onze zielen genadig. En verwacht het best voor weduwen en wezen. Stuurman J.D. Andries, Vaarwel! werd een reddingsactie op touw gezet.26 bemanningsleden werden gered, enkel de stuurman van het schip en redder Pieter Kasteleijn kwamen om het leven. Burgemeester Van Kerkwijk zorgde ervoor dat de redders wegens betoonde moed een eremedaille ontvingen van de Maatschappij tot redding van schipbreukelingen te Rotterdam.

• Nieuwe artikel Bernardus_Pieter_van_Kerkwijk zoals zojuist teruggeplaatst:

Bernardus Pieter van Kerkwijk (Ouddorp, 27 oktober 1827 - aldaar, 6 januari 1892) was burgemeester van de gemeente Ouddorp van 1856 tot 1892. Van Kerkwijk werd geboren als zoon van Abram Willem Bernardusz van Kerkwijk, toenmalig burgemeester van Ouddorp. Nadat in 1855 circa 200 inwoners van Ouddorp klaagden over toenmalig burgemeester Cornelis Goekoop werd Van Kerkwijk benoemd als nieuwe burgemeester van het dorp. Hij nam betrekking in de Rustburg, een oude buitenplaats uit de 17e eeuw, gebouwd door Jacob Gybland. Als burgervader van een kustgemeente kreeg hij regelmatig te maken met scheepsrampen zoals die met de Tripolia in 1881 en de Atalanta in 1888. Hierbij verdronken veel opvarenden. Als strandvonder werden regelmatig advertenties in de landelijke kranten gezet, waarbij de wrakken en lading van gestrande schepen werden aangeboden aan de rechtmatige eigenaar. In 1864 verging de Willem-Tina[1], in 1867 de Crimica[2], in 1868 de Redgauntlet[3] en in 1875 de Thomas Sorby. Het eerste reddingsstation in Ouddorp dateert uit het jaar 1871 en werd mede op initiatief van Van Kerkwijk opgericht. In de loop van 1872 werd in de duinen bij het kustlicht een loods gebouwd waar de houten roeireddingboot van Brielle naar toe kwam. Op een wagen met paarden ervoor moest de boot naar het strand worden getrokken. Een ander initiatief waar Van Kerkwijk bij betrokken was, was de aanleg van een haven, de tegenwoordige haven van Ouddorp. Op 8 augustus 1860 werd dit werk aanbesteed.[5] In 1891 kreeg de liberaal Van Kerkwijk enkele malen onenigheid met de Anti-Revolutionaire kiesvereniging in het dorp. Van Kerkwijk overleed (ongehuwd) op 6 januari 1892 na een kort ziekbed en werd opgevolgd door Dirk Wentholt. Hij werd op 9 januari begraven door ds. K.W. Rossing. Van Kerkwijk was een broer van Tweede Kamerlid Jacob Johan van Kerkwijk.
Trivia: Op woensdagochtend 2 april 1856, rond 11 uur strandden volgens de verslagen 61 traanvissen. Op maandag 7 april 1856 werden ze in het openbaar verkocht. Een zeepfabriek te Vlaardingen gaf er 3035 gulden voor en verscheepte ze uit de Ouddorpse haven. De gemeente mocht de opbrengst van de verkoop behouden. De gemeenteraad beloonde de bergers en het restant werd bestemd voor de vergroting van de school aan de Boompjes. Het vernieuwde gebouw werd in 1857 in gebruik genomen door Van Kerkwijk. Een bijzondere redding in de ambtsperiode van Van Kerkwijk was die van de Cornelia in 1866. Na het vinden van een fles door een zekere Pieter van der Wende met het opschrift: Het Stoomschip Cornelia kapt. Hendriks 's nachts van 26 november 1866, te 4 ure, wegens dichte …, met een loods aan boord op den Oosterd geraakt, God geve dat allen behouden worden, zoo niet, zij Hij onze zielen genadig. En verwacht het best voor weduwen en wezen. Stuurman J.D. Andries, Vaarwel! werd een reddingsactie op touw gezet.26 bemanningsleden werden gered, enkel de stuurman van het schip en redder Pieter Kasteleijn kwamen om het leven. Burgemeester Van Kerkwijk zorgde ervoor dat de redders wegens betoonde moed een eremedaille ontvingen van de Maatschappij tot redding van schipbreukelingen te Rotterdam.

Conclusie: Oude verwijderde versie van Bernardus Pieter van Kerkwijk is op een paar werkwoordstijden na identiek is met de nieuwe en die oude was als auteursrechtenschending van deze site bij de beoordelingssessie van 8 okt 2013 21:00 door onze collega Natuur12 verwijderd. Met vriendelijke groet, MoiraMoira _overleg 11 okt 2013 16:22 (CEST)

Ik heb nu Benjamin_Ashworth_Ramsbottom bekeken en deze versie vertoond 1 citaat en 1 zin die tegen copy aanloopt. Daarnaast heb ik Saemangeum beken:

De Saemangeum is een polder in Zuid-Korea, die ontstaan is door het afdammen van een zeearm. Door het aanleggen van een zeedijk van 33,1 kilometer lang (langer dan de Afsluitdijk, tot dan toe de langste zeedijk ter wereld) is de kustlijn met bijna 100 kilometer verkort. De dam is in 2006 gereedgekomen. De dam is gemiddeld 36 meter hoog, met een tophoogte van 54 meter. Op bepaalde plaatsen is hij zelfs 535 m breed. Het achterliggende gebied heeft een oppervlakte van 401 km², waarvan 283 km² nieuw land en 118 km² zoetwaterbassin. Voor de inrichting van het gebied is een periode van tien jaar uitgetrokken. Er zijn in het gebied veel industrieparken gepland.

Het Koreaanse overheidsbedrijf Korea Rural Community Corp heeft 19 jaar aan de dam gebouwd. In 1991 is met de bouw begonnen, maar in 1999 is hij stilgelegd vanwege zwaar verzet door de milieubeweging die vreesde dat de zeeafsluiting het unieke karakter van het estuarium met zijn unieke vogelsoorten zou doen verdwijnen. Na een rechterlijke uitspraak kon uiteindelijk in 2005 de bouw volledig worden hervat.

De versie die vandaag is teruggeplaatst: Saemangeum

De Saemangeum is een polder in Zuid-Korea, die ontstaan is door het afdammen van een zeearm. Door het aanleggen van een zeedijk van 33,1 kilometer lang (langer dan de Afsluitdijk, tot dan toe de langste zeedijk ter wereld) is de kustlijn met bijna 100 kilometer verkort. De dam is in 2006 gereedgekomen. De dam is gemiddeld 36 meter hoog, vanwege de ligging in een gebied met grote getijverschillen. Het achterliggende gebied heeft een oppervlakte van 401 km², waarvan 283 km² nieuw land en 118 km² zoetwaterbassin. De bouw is in 1991 begonnen, maar in 1999 stilgelegd vanwege weerstand vanuit de milieubeweging. Pas in 2005 is de bouw hervat. De inrichting van het gebied is anno 2013 nog in volle gang. Ook deze versie komt relatief veel overeen overeen ook al is er één alinea geschrapt. Bepaalde zinnen komen toch enigzins overeen met de bron alleen zijn ook hier wat werkwoorden vervangen of woorden uit de zin geknipt. Kortom, bepaalde delen zijn op het randje. Natuur12 (overleg) 11 okt 2013 17:59 (CEST)

Ik heb ook nog een paar opnieuw geplaatste artikelen bekeken en echt duidelijke copyvio heb ik niet gevonden. Maar het zit soms wel weer op het randje (of erover?):

• Grote Kerk (Graaff-Reinet):

Artikel: De Nederduits-gereformeerde gemeenschap kwam begin 19e eeuw tot bloei onder de bekende Schotse predikant Andrew Murray. Nazaten van hem wonen nog steeds in het dorp. Later stonden de latere president van Zuid-Afrika D. F. Malan en de vader van de bekende antiapartheidsdominee Beyers Naudé, J. F. Naudé, in het dorp.

Bron: De Nederduits-gereformeerde gemeenschap kwam begin 19e eeuw tot bloei onder de bekende Schotse predikant Andrew Murray. Nazaten van hem wonen nog steeds in het dorp. Later stonden de latere president van Zuid-Afrika D. F. Malan en de vader van de bekende antiapartheidsdominee Beyers Naudé, J. F. Naudé, in het dorp.

• William Gadsby

Artikel: Gadsby was oprichter van The Gospel Standard, het blad van de Strict Baptists in Engeland. Dit blad werd in 1835 opgericht, en het verschijnt nog iedere maand.

Bron: Williams zoon John was de oprichter van "The Gospel Standard" (De Evangeliebanier), het blad van de Strict Baptists in Engeland. Dit blad werd in 1835 opgericht, en het verschijnt nog iedere maand (verkeerd overgenomen in het artikel: Gadsby moet Gadsby's zoon zijn)

• Graf van Rachel

Artikel: Pas een jaar later was het graf weer toegankelijk voor publiek na de aanleg van enkele verdedigingswerken.

Bron: Een jaar later (28 december 2000) werd ze weer toegankelijk gemaakt na een reeks verdedigingswerken.

• Operatie Ezra en Nehemia

Artikel: Nadat in 1948 de staat Israël wordt uitgeroepen wordt de situatie slechter. Verschillende buurlanden vallen Israël aan en ook Irak zendt troepen [...] Vooraanstaande Joden worden willekeurig gearresteerd wegens zionisme, een strafbaar feit in het toenmalige Irak. [...] richtte alle frustratie zich tegen de Joodse gemeenschap in Irak zelf.

Bron: Met het uitroepen van de staat Israël in 1948 verandert de situatie dramatisch. De Arabische staten vallen Israël aan en ook Irak zendt legereenheden [...] Vermogende Joden worden willekeurig gearresteerd wegens ”zionisme”, dat dan strafbaar is gesteld in Irak [...] Alle frustratie en woede van de Iraakse straat jegens Israël richt zich tegen de Joodse gemeenschap in Irak zelf.

MrBlueSky (overleg) 11 okt 2013 22:57 (CEST)

Ik vind al deze gevallen over het randje (want ook al de volgorde van een andere auteur qua stofbehandeling kan een auteursrechtenschending zijn), jouw 4 voorbeelden en die van mij erbij maken 5 uit 12 artikelen van 9 oktober. Een dergelijke hoeveelheid auteursrechtenschendingen en de moeilijkheid om deze te vinden zijn gewoon zeer schadelijk voor Wikipedia. Het feit dat recent enkele tientallen artikelen genomineerd en verwijderd zijn zou toch zeker voldoende moeten zijn om te realiseren dat er iets heel erg misging. Mvg, Bas (o) 11 okt 2013 23:58 (CEST)

Ik heb een blokkade aangevraagd. Bij jouw eerste voorbeeld was overigens iets foutgegaan MrBlueSky. Bas (o) 12 okt 2013 00:33 (CEST)

Oei, daar had ik verkeerd gecopy-paste. Excuus! MrBlueSky (overleg) 12 okt 2013 22:10 (CEST)

The Signpost: 16 October 2013

News, reports and features from the English Wikipedia's weekly journal about Wikipedia and Wikimedia

• News and notes: Vice on Wiki-PR's paid advocacy; Featured list elections begin
• WikiProject report: Heraldry and Vexillology
• Traffic report: Peaceful potpourri
• Discussion report: Ada Lovelace Day, paid advocacy on Wikipedia, sidebar update, and more
• Featured content: That's a lot of pictures
• Arbitration report: Manning naming dispute case closes

Read this Signpost in full · Single-page · Unsubscribe · Global message delivery 18 okt 2013 23:48 (CEST)

Vraag

Selinavanhouen (overleg) 24 okt 2013 15:21 (CEST)Beste meneer MrBluesky,

Ik heb net de bedrijfspagina van Bureau Veritas aangepast en gelijk gemaakt met de Engelse wikipedia van Bureau Veritas. U geeft mij als commentaar dat ik de tekst van de website heb afgehaald. Dit is onjuist, ik heb het namelijk van de engelse wikipedia. Kunt u mij vertellen waarom u dit gewijzigd heeft? Ik ben hier 3 uur mee bezig geweest!

Mvg,

SelinaSelinavanhouen (overleg) 24 okt 2013 15:21 (CEST)

Hi, kan je even naar de helpdesk kijken omtrent deze kwestie? Natuur12 (overleg) 24 okt 2013 16:12 (CEST)

Gebruiker:MrBlueSky/haakjes/GeenArtikelZonderHaakjes

MrBlueSky, zou je weer eens de Gebruiker:MrBlueSky/haakjes/GeenArtikelZonderHaakjes-pagina's kunnen updaten? Bij voorbaat dank, Goudsbloem (overleg) 26 okt 2013 10:05 (CEST)

Hmm, ik zie nu dat Gebruiker:MrBlueSky/haakjes/GeenArtikelZonderHaakjes1 en Gebruiker:MrBlueSky/haakjes/GeenArtikelZonderHaakjes2 recent (1 oktober) zijn geupdate, maar Gebruiker:MrBlueSky/haakjes/GeenArtikelZonderHaakjes3 niet, dat komt waarschijnlijk omdat bij een eerdere update er zoveel nieuwe artikelen waren, dat er drie pagina's gecreëerd werden door je bot, maar nu zijn er steeds maar twee nodig. Misschien die Gebruiker:MrBlueSky/haakjes/GeenArtikelZonderHaakjes3 dan maar verwijderen? Goudsbloem (overleg) 26 okt 2013 10:10 (CEST)

 Uitgevoerd. Ik zal de pagina's ook even updaten. MrBlueSky (overleg) 26 okt 2013 14:50 (CEST)

Mijn dank weer. Goudsbloem (overleg) 26 okt 2013 20:11 (CEST)

Ik zie nu ook nog dat Gebruiker:MrBlueSky/haakjes/GeenArtikelZonderHaakjesPerSuffix3 nog bestaat, zonder dat die nodig is. Goudsbloem (overleg) 27 okt 2013 00:30 (CEST)