Overleg gebruiker:Ton Kloek

Hallo Ton Kloek, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.158.014 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Portaal:Hulp en beheer
  Algemene handleiding van Wikipedia
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

PatrickVanM 20 apr 2006 10:52 (CEST)

Regels en Etiquette

Er zijn niet al te veel regels op wikipedia, maar er zijn wel wat zaken waaraan een artikel moet voldoen. Hierboven vind je wat handige tips over waar je aan moet denken als je een artikel schrijft. PatrickVanM 20 apr 2006 10:52 (CEST)

Kun je niet lezen of wil je het niet. Het sjabloon moet blijven staan totdat het artikel verbeterd is. Tot nu toe ziet het er wel goed uit, maar het voldoet nog niet aan de standaards. Er zijn nog geen wikilinks opgenomen. Lees de info uit het welkomstblok hierboven nou eens door. PatrickVanM 20 apr 2006 11:00 (CEST)

Waarschuwing Warning in English

Beste gebruiker, hierbij krijgt u een waarschuwing. Nadere uitleg kunt u onderaan deze waarschuwing vinden. Wanneer blijkt dat u na deze waarschuwing toch doorgaat met de geconstateerde ongewenste bewerkingen, dan wordt uw account geblokkeerd. Als u dit account enkel gebruikt voor vandalisme, dan zal de blokkade snel en voor onbepaalde tijd zijn. In minder ernstige gevallen kan een blokkade voor korte tijd volgen. Gaat u hierna weer door met de ongewenste bewerkingen, dan volgt, mogelijk zonder nieuwe waarschuwing, een lange blokkade. Als u constructief bij wil gaan dragen aan de encyclopedie, lees dan onze welkomstpagina. Bijdragen (en/de/fr/alle projecten) / overzicht verwijderde bijdragen CentralAuth Blokkeerlogboek Blokkadelijst Blokkadeverzoek Blokkeer gebruiker Filterlogboek

1. 20 apr 2006 11:05 (CEST) door blijven gaan met verwijderen van wiu-sjabloon - nogmaals, het artikel ziet er goed uit, maar nog niet helemaal volgens de standaards. Doe eens wat moeite om je in te lezen hoe een artikel er uit moet zien. Of kijk eens bij andere artikels (gewoon klikken op bewerken en proberen te begrijpen wat je daar ziet). PatrickVanM 20 apr 2006 11:05 (CEST)

Beste mensen

Het artikel Lew Lake Tournooi is opnieuw aangevuld door een vandaal, ik weet niet wat ik er nu nog aan kan doen

Ter informatie

Beste Ton Kloek,

Bedankt voor het uploaden van afbeeldingen naar Wikipedia. Een medegebruiker heeft echter één of meer door u geüploade afbeeldingen genomineerd voor verwijdering.

Op de lijst met te verwijderen afbeeldingen staan alle afbeeldingen met de reden voor het verwijderverzoek. Over twee weken wordt de afbeelding verwijderd, tenzij nieuwe informatie wordt toegevoegd die wijst op een toegestane licentie. Voeg nieuwe informatie alstublieft toe bij de afbeelding zelf, en schrijf een korte toelichting op de genoemde lijst.

Voor verdere informatie en een antwoord op de meestgestelde vragen, zie "Waarom staat mijn afbeelding op de verwijderlijst?".

Voor alle duidelijkheid, bij iedere afbeelding moet:

• De bron en maker vermeld worden (bijvoorbeeld een webadres, naam of boek).
• Een geldige licentie aangegeven worden of de voorwaarden waaronder de maker de afbeelding heeft vrijgegeven.

-- Lymantria _overleg 27 mei 2011 07:36 (CEST)

En nogmaals. Zou u verder in het vervolg afbeeldingen op Commons willen uploaden met dit formulier? Groet, Trijnstel_overleg 28 mei 2011 21:20 (CEST)

Ik zie dat u de afbeeldingen aangevuld hebt met informatie, maar de echte toestemming moet geregeld worden via OTRS. Zou u dat nog willen doen? Trijnstel_overleg 29 mei 2011 20:44 (CEST)

Plagiaat

Beste Ton Kloek, het is niet de bedoeling om bestaande teksten uit publicaties van anderen zomaar in artikelen op Wikipedia te plakken. Er rust weliswaar geen auteursrecht meer op het werk van Cornelis Willem Bruinvis, maar het zomaar gebruiken van een tekst van iemand anders zonder dat uitdrukkelijk te vermelden is en blijft plagiaat. Ook met bronvermelding is het ongewenst om zomaar stukken teksten van elders te kopiëren en hier in artikelen te plakken. Gouwenaar (overleg) 18 nov 2012 14:07 (CET)

Zou je op Wikipedia mijn gebruikersnaam willen gebruiken dat is nu eenmaal de afspraak die we hier hebben gemaakt. Het is niet de bedoeling, zoals ik hierboven al aangaf, om zo maar stukken tekst uit andere publicaties in artikelen op Wikipedia te plakken. Ook citaten kunnen niet op de wijze zoals jij dat deed hier gebruikt worden. Citaten dienen a) in redelijke verhouding te staan tot de rest van de tekst b) dienen als illustratie van wat in de tekst wordt beweerd, c) exact met behulp van aanhalingstekens afgebakend te worden en d) de preciese vindplaats ervan dient te worden vermeld. In dit geval was het een volstrekt overbodige toevoeging omdat elementen uit deze tekst al geparafraseerd waren weergegeven. Gouwenaar (overleg) 18 nov 2012 16:36 (CET)

Beoordelingsnominatie Lew Lake Toernooi

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor beoordeling. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Lew Lake Toernooi dat is genomineerd door Gouwenaar. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20121124 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de nominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst. Mocht het het artikel na 2 weken als niet voldoende worden beoordeeld zal het worden verwijderd.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --E85Bot (overleg) 25 nov 2012 01:04 (CET)

Beoordelingsnominatie Pieter Janszoon Cloeck

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor beoordeling. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Pieter Janszoon Cloeck dat is genomineerd door Gouwenaar. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20121125 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de nominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst. Mocht het het artikel na 2 weken als niet voldoende worden beoordeeld zal het worden verwijderd.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --E85Bot (overleg) 26 nov 2012 01:03 (CET)

Ton Kloek

Dat moest een keer gebeuren, de “Gouwenaar” op zoek naar alles wat Ton Kloek aan bijdragen heeft geleverd, is bezig dat systematisch van Wikipedia te verwijderen. Ik zou zeggen ga je gang, doe het dan grondig en verwijder alles van mijn hand, dan ben ik “Wiki-free”. Het artikel “Lew-Lake toernooi” staat al zes jaar op Wikipedia en is daar met de nodige correcties ten aanzien van de Nederlandse taal, blijven staan. Totdat er een mens zonder naam in actie komt.

Ik ben waarschijnlijk nog de enige die de hele ontstaans-geschiedenis van basketbal in Nederland kent en van zeer nabij heeft meegemaakt. Mijn schoolmeester op de lagere school was een AMVJ-basketbal-international, mijn eerste werkgever was een AMVJ-er die zelf Lew Lake heeft gekend. De geschiedenis van AMVJ is me met de paplepel ingevoerd. Bij de AMVJ-basketbalclub (anno 2000) is deze kennis niet voorhanden, een artikel daarover op Wikipedia is niet langer dan hooguit vier regels. Ik had een artikel ter aanvulling klaar liggen maar plaats dat niet.

Dat de Winkler Prins zich aan een strak schema houdt is niet anders, dat Wikipedia dit doet is een gemiste kans. Om verhalen van mensen op te nemen, die iets te vertellen hebben, dit in hun eigen taal, waarbij correcties van het Nederlands natuurlijk moet worden uitgevoerd, het merendeel van de bevolking die iets te vertellen heeft, is nu eenmaal geen neerlandicus.

Als ik het verhaal over Dorestad op Wikipedia lees (Wijk bij Duurstede is de plaats waar mij grootvader is geboren), dan zie ik een ellelange staat van bronnen, die allemaal in tegenspraak zijn met het feit dat Dorestad niet de plaats is waaruit Wijk bij Duurstede is voortgekomen http://kloek-genealogie.eu/OpgravingenDorestad.htm, sterker nog, daar nooit heeft gelegen. Als je een flinke jongen bent, bijt je daar dan eens in vast, maar dat gebeurt niet, de tegenstand die je daar ontmoet, ga je uit de weg. Eenvoudige burgers aanpakken die de weg van verweren bij Wikipedia niet kennen is eenvoudiger en geeft kennelijk ook nog voldoening.

Ik heb de nodige mensen in mijn leven zien langsgaan, mensen van het type”Gouwenaar” hoop ik niet meer te treffen.

Ton KloekTon Kloek (overleg) 26 nov 2012 18:18 (CET)

Toch maar even voor alle duidelijkheid. Er wordt door mij niets, maar dan ook niets verwijderd. Het artikel over het Lew Lake Toernooi heb ik ter beoordeling aan de Wikipediagemeenschap voorgelegd omdat het allerminst neutraal is geschreven, zoals toegelicht (met voorbeelden) in het sjabloon verbetering gevraagd. Indien het artikel binnen veertien dagen wordt aangepast aan de richtlijnen van Wikipedia (zie o.a. Neutraal standpunt en Geen origineel onderzoek) dan blijft het artikel gewoon gehandhaafd. Het artikel Pieter Janszoon Cloeck is echter een ander verhaal, zoals toegelicht in het sjabloon en uitgewerkt op de overlegpagina van het artikel is hier imo sprake van een flagrante auteursrechtenschending, omdat zonder toestemming gebruik is gemaakt van teksten waarop nog auteursrechten rusten. Ook dat artikel verwijder ik niet zelf - die bevoegdheid heb ik niet - maar heb ik wel om die reden voorgelegd aan de Wikipediagemeenschap. Wat mij betreft worden dit soort artikelen zo spoedig mogelijk verwijderd. Als je willens en wetens teksten van derden gebruikt waarop auteursrechten rusten en die teksten op Wikipedia plaatst dan schend je niet alleen auteursrechten maar handel je tevens in strijd met de verklaring die je afgaf bij plaatsing, nl. dat de tekst vrij van auteursrechten zou zijn. Gouwenaar (overleg) 26 nov 2012 20:13 (CET)

Als het je iets waard is om een essentieel stuk basketbal-geschiedenis te handhaven, dan pas je het artikel zelf aan. Ik ga me niet in de Wikipedia-conventies verdiepen, dat is verloren energie, ik ben op Wikipedia uitgekeken. De AMVJ, die verreweg de oudste basketbalvereniging in Nederland is, zal je dat in dank afnemen. Al moeten ze het zonder de gehele geschiedenis doen, het is niet andersTon Kloek (overleg) 26 nov 2012 20:53 (CET)

Deze zaak heef niets met de conventies te maken, maar met enkele heldere richtlijnen, die zijn vastgesteld door de Wikipediagemeenschap, nl. Wikipedia biedt geen gelegenheid tot het publiceren van origineel onderzoek en artikelen op Wikipedia worden geschreven vanuit een neutraal standpunt. De andere kwestie heeft niets met Wikipedia an sich van doen, schending van auteursrechten is niet alleen op Wikipedia, maar ook daarbuiten niet toegestaan. Teksten van derden waarop nog auteursrechten rusten, zijn beschermd en mogen niet zomaar worden hergebruikt. Gouwenaar (overleg) 27 nov 2012 19:52 (CET)

Discussie gesloten Ton Kloek (overleg) 27 nov 2012 22:00 (CET)