Wikipedia:De kroeg/Archief/20120813

RS:X

Dorian van Rijsselberghe kan niet meer ingehaald worden in de strijd om het olympisch goud. Is hij daarmee nu echt 100% zeker van die plak? Me dunkt dat hij in beide wedstrijden (tiende race en medalrace) nog wel even moet finishen. Of werkt het zo niet bij zeilen? EvilFreD_overleg 5 aug 2012 17:05 (CEST)

Ik neem aan dat hij om wat voor reden ook nog gediskwalificeerd zou kunnen worden? Spraakverwarring (overleg) 5 aug 2012 17:08 (CEST)

Zoals ik het begreep ligt hij nu meer dan 20 punten voor. De slechtste race, daarvan mag hij het resultaat laten wegstrepen. Laat dat de laatste race zijn, dan maakt de uitslag daarvan geen verschil. In de medalrace is het maximaal te behalen aantal punten 20 geloof ik, en kan hij de gouden medaille dus niet meer verliezen. LeeGer 5 aug 2012 17:09 (CEST)

Dat hij niet meer kan ingehaald worden had ik begrepen. Wat ik me afvroeg was of hij ook aan alle races effectief moet meedoen en eventueel ook moet finishen. Ik lees net op nu.nl dat hij wel van start ging in de tiende race maar dat hij kort na de start al weer uit het water kwam om alvast te vieren en verder moet hij volgens diezelfde nu.nl alleen nog starten om goud te verzilveren (ghehe). Dan is hij dus nog allerminst zeker van zijn gouden plak want tussen nu en die race kan er nog van alles gebeuren. Of moet hij wellicht toch ook nog finishen om resultaat geldig te maken? EvilFreD_overleg 5 aug 2012 17:18 (CEST)

Hij moet in de 10e race en de medalrace finishen om zijn gouden plak te verzilveren, daarvoor hoeft hij volgens mij niet meer effectief mee te doen maar vanzelfsprekend is dat hij dat denk ik wel zal gaan doen. Mvg Bakel123 (overleg) 5 aug 2012 17:26 (CEST)

Nee, hij hoeft alleen nog te starten, niet te finishen. LeeGer 5 aug 2012 17:33 (CEST)

Diskwalificatie maakt in dit geval ook niet meer uit. Mvg Bakel123 (overleg) 5 aug 2012 17:37 (CEST)

Niet van start gaan resulteert toch in diskwalificatie? En even zuiver hypothetisch: als hij in de medalrace aan de start verschijnt in een rubberboot wordt hij dan niet gedisckwalificeerd? (maar natuurlijk ook als er op een of andere, wel aannemelijke, manier iets onreglementairs is aan zijn uitrusting) EvilFreD_overleg 5 aug 2012 17:50 (CEST)

Als hij in een rubberboot start word hij waarschijnlijk gedisckwalifiseerd, maar doet hij denk ik niet, starten in zijn normale boot in de medalrace is genoeg. En ook al start hij in een rubberboot en wordt gedisckwalificeerd dan heeft hij nog steeds goud, volgens NU.nl. Mvg Bakel123 (overleg) 5 aug 2012 17:55 (CEST)

Volgens nu.nl inderdaad wel ja. Maarrr... (ja, ik drijf door) kan hij niet ook nog gediskwalificeerd voor alle races vanwege niet reglementaire uitrusting? Sorry dat ik het zo ver doordrijf maar ik zie nogal vaak zo'n bewering op nieuwssites die uiteindelijk helemaal niet zo correct blijken te zijn. Teletekst kan er wat van wat dat betreft (hattricks die er geen zijn, golden slams die geen echte golden slam zijn maar een career golden slam). Nieuwssites hebben ook wel vaker deelnemers tot winnaar uitgeroepen terwijl er toch nog echt even gefinisht moest worden. Ook worden voetbalclubs vaak tot kampioen uitgeroepen terwijl het toch echt mogelijk is dat een club nog voor het einde van het seizoen om wat voor reden dan ook punten in mindering krijgt of zelfs wordt terug gezet. In het voetbal doen de bonden er zelfs aan mee door de kampioenstroffee al uit te delen na de wedstrijd waarin ze een onoverbrugbare kloof met de concurrentie slaan. EvilFreD_overleg 5 aug 2012 18:08 (CEST)

De NOS en de zeiler zelf waren er toch redelijk duidelijk in: die laatste race mag hij "wegstrepen" en de gouden plak is dus binnen. Vriendelijke groet, Vinvlugt (overleg) 5 aug 2012 18:32 (CEST)

Vlak na de start is hij er mee gestopt. Is niet sportief. Is m.i. net als de Chinese, Koreaanse en Indonesisiche spelers die gediskwalificeerd werden omdat ze in badminton niet sportief speelden. --VanBuren (overleg) 5 aug 2012 18:30 (CEST)

Maar in dit geval maakt eerder stoppen in de 10e race denk ik niet uit, we zullen zien of de IOC wat zegt van het (onsportieve) gedrag. Mvg Bakel123 (overleg) 5 aug 2012 18:42 (CEST)

Dorian zelf verklaarde dat hij afstapte om de deelnemers in de strijd om het zilver niet in de weg te zitten. Die tiende race mocht hij nog wegstrepen omdat hij nog geen race had weggestreept. Aan de medalrace moet hij hoe dan ook deelnemen. Maar blijkbaar is starten dus voldoende en diskwalificatie lijkt niet erg aannemelijk, zo begrijp ik tot nu toe. We zullen zien, er zijn al gekkere dingen gebeurd op de Spelen. EvilFreD_overleg 5 aug 2012 20:13 (CEST)

Ik vond het bij het badminton ook onzin. De organisatie wil graag een poule-systeem, omdat ze dan meer tickets kunnen verkopen. Nadeel is dat de laatste poulewedstrijden oersaai kunnen worden. Die spelers hebben alles-op-alles gezet om goud te winnen, de organisatie alles-op-alles gezet om veel geld binnen te halen. Gaat het nou om de sport of om de centen? ed0_verleg 5 aug 2012 22:23 (CEST)

@Edo: Ik denk dat het om de sport en het geld gaat. Mvg Bakel123 (overleg) 6 aug 2012 09:00 (CEST)

Als we nu van knikkeren ook een olympische sport maken, weten we tenminste dat het om de knikkers gaat. Trewal 7 aug 2012 13:45 (CEST)

@Trewal, Ik weet dat ik de opmerking over het geld en de sport heb herhaald van Edo, maar dan hoeft die sarcastische opmerking van jou ook niet. Mvg Bakel123 (overleg) 7 aug 2012 13:55 (CEST)

@Bakel123: Sarcastisch? Ik kan in mijn opmerking geen enkele vorm van sarcasme of andere vorm van agressie vinden. Maar als jij je aangevallen wilt voelen, dan ga je gang hoor! Trewal 7 aug 2012 14:28 (CEST)

Van Rijsselberghe heeft gewoon de opdracht gekregen zijn best te doen, en terecht. Het is een race, en hij is daar om te winnen, dus hoort hij ook zijn best te doen wmb... Groet, JurriaanH overleg 7 aug 2012 13:59 (CEST)

Zeker, voordat het IOC begint te praten over onsportief gedrag net zoals bij de Chinese badmintonsters. Mvg Bakel123 (overleg) 7 aug 2012 14:00 (CEST)

Het IOC zou daar niet over beginnen, zeker niet in vergelijking met de badmintonsters. Van Rijsselberghe heeft bijna alle races al gewonnen (6 uit 10?), dus dat is een enorme prestatie. Dat hij een beetje rustig aan doet nu, is begrijpelijk. Die Chinezen hadden tot doel makkelijke tegenstanders te krijgen in de tweede ronde, en speelden dus vals - met als doel betere mogelijkheid te krijgen om te kunnen winnen. Overigens zit ik nu te kijken en ligt hij ver aan kop. Groet, JurriaanH overleg 7 aug 2012 14:07 (CEST)

Ja klopt, het verhaal van de Chinezen is indd anders. En ik zit nu ook te kijken 1: NL 2: FR 3: PO Mvg Bakel123 (overleg) 7 aug 2012 14:15 (CEST)

Het verhaal van de Chinese badmintonners is idd anders, maar toch is het terecht dat Dorian een waarschuwing kreeg. Afstappen omdat hij zich niet wilde mengen in de strijd om het zilver is uiteindelijk ook gewoon competitievervalsing want als hij wel meegedaan had, had hij mogelijk in de weg gelegen van degene die nu het zilver gewonnen heeft. Dat was dan jammer geweest voor die zilveren medaillewinnaar, maar wel correcterder..ereerlijker. EvilFreD_overleg 7 aug 2012 19:52 (CEST)

Afbeelding gewenst

Heeft er nu niemand een foto van deze man in de kast liggen?
Collegiale groeten, Klaas ‌ V (ZeaForUs|Patio) 7 aug 2012 13:01 (CEST)

Olympische medailles

China en de VS, allebei nog geen 60 medailles. Gastland Groot Brittannië nu net 34. Geen beste score tot dusver, gezien het inwoneraantal van die landen. --Denkhenk ( (overleg) 5 aug 2012 17:57 (CEST)

Maar Nederland al 8 (binnenkort 9) en dat is volgens mij een redelijk goede prestatie op de helft van de OS. Mvg Bakel123 (overleg) 5 aug 2012 18:01 (CEST)

@Denkhenk: China had bij de vorige zomerspelen (2008) in eigen land ook maar 110 medailles en nu zijn we op de helft van de spelen en heeft China er al 58. De Verenigde Staten hebben vier jaar geleden 100 medailles behaald en hebben er nu al 56. Dus beide landen zijn op weg naar een verbetering denk ik. Mvg Bakel123 (overleg) 5 aug 2012 18:05 (CEST)

Opmerkelijker is Rusland: 31 medailles maar waarvan slechts 3 goud en 15 (!) zilver. EvilFreD_overleg 5 aug 2012 18:09 (CEST)

Rusland is in 2012 met 436 atleten naar de spelen en in 2008 met 467 atleten die in totaal 72 medailles wonnen: 23 goud, 21 zilver en 28 bronzen. Het ligt dus aan het feit dat er of minder atleten mee naar de spelen zijn of dat er slechte(re) prestatie's worden geleverd. Mvg Bakel123 (overleg) 5 aug 2012 18:24 (CEST)

Dat is slechts 7% minder. Het aantal overwinningen is naar verhouding veel lager, beste Bakel.
Collegiale groeten, Klaas ‌ V (ZeaForUs|Patio) 6 aug 2012 01:24 (CEST)

Ik bedoel,
Tot dusver moeten de chinezen met z’n 21 miljoenen zijn om één medaille-winnaar te leveren. De Nieuw-Zeelanders slechts zeshonderdduizend. Hierom zou de tabel uitgebreid kunnen worden met medailles naar inwoneraantal. --Denkhenk (overleg) 6 aug 2012 18:30 (CEST)

Landen halen geen medailles maar sporters. Sonty (overleg) 6 aug 2012 18:37 (CEST)

100% mee eens! Toch wordt er in de media - en hier op Wikipedia - met medailles per land geschermd ... --Denkhenk (overleg) 6 aug 2012 18:54 (CEST)

Wij op Wikipedia dienen nauwkeurig te zijn en zelfs een nationaliteit van een individuele sporter kan een wassen neus zijn. Sonty (overleg) 6 aug 2012 19:03 (CEST)

Vooral in een discussie daaromtrent hoeft er niet gemuggezift te worden over zoiets. Maar ook elders kan je gerust vermelden dat er n medailles behaald zijn door land X of dat land Y kampioen is geworden. Dat is algemeen geaccepteerd taalgebruik. Anders ken ik er nog wel één: medailles worden niet gehaald maar gewonnen. EvilFreD_overleg 6 aug 2012 19:10 (CEST) Er schort trouwens nog meer aan de zin "Landen halen geen medailles maar sporters." Er ontbreekt een komma en eigenlijk staat er dat landen sporters halen. Er zou moeten staan: Landen halen geen medailles, sporters doen dat

Ik denk dat die zin wel kan maar ben geen neerlandicus. Ik zou zoiets echter niet in een artikel schrijven maar zoiets brallen in de kroeg moet kunnen. Nog zoiets: het IOC is wmb een semi-criminele organisatie die nationalisme aanwakkert en de individuele topsporter meningmaal in de kou laat staan. Sonty (overleg) 6 aug 2012 19:38 (CEST)

Financiële crisis of niet, de westerse wereld heeft nog bakken met geld. Medailles kunnen ze (we) zo’n beetje kopen. Dat is in veel landen ook weer anders. Krijg je weer een heel ander lijstje.
Was Pierre de Coubertin ook niet tegen die landen-lijstjes?--Denkhenk (overleg) 6 aug 2012 20:34 (CEST)

Als er in stijgende mate de nadruk wordt gelegd op de medailles per land, dan vind ik dat een uiting van misplaatst nationalisme. Iedere medaille is de vrucht van een heel individueel talent en inspanning. Als er landen méér medailles hebben is dat gewoon door de wet van de grote getallen. Moet men daar nu mee lopen te pochen? En bij ons in België is het nog gekker: daar telt men op (nou ja, tellen) of een medaille francofoon of Vlaams is. En in onze TV: als een medaille in het zuidelijk landsgedeelte gewonnen wordt dan is ze 'Belgisch' en in het Noorden dan is ze Vlaams. Zielig, toch?Andries Van den Abeele (overleg) 7 aug 2012 01:22 (CEST)

Daar kan ik me geheel in vinden, Andries! Dat vermeend nationalisme heeft me àltijd tegen gestaan aan die spelen, en dat niet alleen sinds/vanwege 1936. Ik heb me ook verbaasd deze week over het gebrek aan 'Vlaamse' medailles waarover Muyters ondervraagd werd door het VRT-journaal. Maar in ieder geval was ik blij te horen dat Vlaanderen geen € gaat uitgeven voor de organisatie van die melomane Olympische Spelen in Vlaanderen waarvan vooral veel corrupten voordeel zouden hebben en de Belgische belastingbetaler (die weinig kans maakt op een zitje tenzij die VIP is) eerder de 'dupe' zou worden. Paul Brussel (overleg) 7 aug 2012 01:30 (CEST)

Oei, wat kraakt het in België. Dat is zeker niet goed. @Andries. Wat betreft de wet van de grote getallen spreek ik je toch tegen. Namelijk, wat doen China, de Verenigde Staten en Rusland het dan verdomde slecht --Denkhenk (overleg) 7 aug 2012 18:36 (CEST)

Als die Antilliaan in de finale van de hektometer niet had gekozen om voor Nederland uit te komen was de finale een geheel Amerikaans onderonsje geweest. Dankzij hem een bescheiden Europees tintje.
Collegiale groeten, Klaas ‌ V (ZeaForUs|Patio) 7 aug 2012 13:16 (CEST)

Titels met haakjes

Beste collega's, één van mijn projecten op de Nederlandse Wikipedia is het bijhouden/beperken van artikelen met haakjes in de titels, wanneer dit niet nodig is. Ter illustratie: Het artikel Kayser (vliegveld) bestaat, terwijl het haakjesloze artikel Kayser niet bestaat. MrBlueSky heeft hier twee fantastische hulppagina's/overzichten voor: HIER en HIER. Ik vraag jullie hulp bij het oplossen van deze artikelen, aan de hand van het aanmaken van doorverwijspagina's (bij 2 of meer betekenissen) of redirects, alsmede het hernoemen van lemma's waarvan geen tweede betekenis bestaat. Op mijn projectpagina staat een klein plan van aanpak die wellicht handig kan zijn. Bij voorbaat dank! Grashoofd 7 aug 2012 14:21 (CEST)

Dat is inderdaad een leuke manier om Wikipedia te verbeteren. Ik maak trouwens zelf - als muziek-, film- en tv-liefhebber - meestal ook gebruik van http://www.allmusic.com/, http://discogs.com/ en https://www.imdb.com/ om te achterhalen of een titel meerdere betekenissen heeft. Mathonius 7 aug 2012 14:51 (CEST)

Sommigen denken hier anders over. Op de overlegpagina van Andries Van den Abeele staat een discussie over de wenselijkheid van haakjes, ook al bestaat het haakjesloze artikel nog niet. --ErikvanB (overleg) 7 aug 2012 22:22 (CEST)

Een van de artikelen op de lijst is Mike Smith (Dave Clark Five). Dat artikel heb ik ooit nog aangemaakt en ik heb toen de naam van de band waarin hij speelde bewust toegevoegd. Op de Engelse Wikipedia staan namelijk diverse artikelen over mensen met de naam Mike Smith, dus ik verwachtte dat er wel gauw een artikel over een van die andere Mikes zou komen. Tot op heden is dat echter nog niet gebeurd... Sijtze Reurich (overleg) 7 aug 2012 22:59 (CEST)

Graag wel aandacht voor de volgende zaken. Ten eerste bestaat een soortgelijke doorverwijspagina vaak al, maar dan onder een andere naam. Bijvoorbeeld Monument koningin Wilhelmina was net aangemaakt, maar er was al Wilhelmina Monument. Een kleine zoekactie zorgt bijna onmiddellijk voor dat resultaat. Ten tweede graag ook even zoeken naar interwikis, met name op de Engelse en Duitse, maar bij geografische dp's liefst ook op de wiki van het land waar de dp over gaat. Dat scheelt mij weer een hoop werk om het allemaal na te lopen. Dank! ElfjeTwaalfje (overleg) 8 aug 2012 00:42 (CEST)

Breaking News!

Vroeg ik me zomaar opeens af... op de Hoofdpagina staat: "6 augustus – Het per ongeluk doorknippen van twee kabels bij een datacenter bij de stad Tampa leidt tot een enkele uren durende downtime van Wikipedia." Is dat wereldnieuws? --ErikvanB (overleg) 7 aug 2012 21:55 (CEST)

Yep; heeft alle Nu.nl en ook de buitenlandse pers maakte er gewag van. Daarnaast is het netjes om het tegen je klanten te zeggen als je een probleem gehad hebt. Milliped (overleg) 7 aug 2012 22:30 (CEST)

O gut. --ErikvanB (overleg) 7 aug 2012 23:04 (CEST)

Ik weet niet hoe het bij anderen zit, maar ik ben over het algemeen iets selectiever in het als wereldnieuws aanmerken van zaken dan de uitbundige "alles wat er maar uit de telex rolt" nieuwssites. EvilFreD_overleg 7 aug 2012 23:06 (CEST)

De Telegraaf maakte er overigens wel melding van, maar wist niet of Nederlandse gebruikers ook getroffen waren. Dat zegt niet veel goeds over het inquisitieve karakter van de Telegraaf mediaredactie. Milliped (overleg) 7 aug 2012 23:15 (CEST)

BHV

Nu de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde plaats gaat vinden, zou misschien het artikel over dit kiesdistrict aangevuld moeten worden met de uiteindelijke oplossing van het vraagstuk. Ik heb er zelf te weinig verstand van om dat te kunnen doen. - netraaM • 5 aug 2012 10:49 (CEST)

Bismarck schijnt eens over de Sleeswijk-Holsteinse kwestie gezegd te hebben dat er drie mensen zijn geweest die ooit begrepen hadden waar die over ging; van hen was er één overleden, de tweede opgenomen in een krankzinnigeninrichting en hijzelf was de derde, maar hij was het inmiddels vergeten. Ik denk dat het BHVeen beetje hetzelfde is. Milliped (overleg) 8 aug 2012 15:16 (CEST)

Wikipedia hoofdredacteur

Ik weet, het is een beladen onderwerp maar zouden we niet bij wijze van experiment voor 3 maanden een onafhankelijk persoon, bv Waerth of Tjako kunnen benoemen als wikipedia hoofdredacteur. De hoofdredacteur krijgt vervolgens als taak om knopen door te hakken bij conflicten rond artikelen of personen. Wellicht kan zo een hoop onrust voorkomen worden. Giel de la T. (overleg) 6 aug 2012 17:59 (CEST)

't is jammer dat Paul de Octopus al dood is. Dat was vast een hele goeie geweest. Spraakverwarring (overleg) 6 aug 2012 18:07 (CEST)

Beste Giel, dit gaat, en dat weet je volgens mij donders goed, meer onrust veroorzaken dan voorkomen. Ik vind je nickname trouwens niet echt getuigen van goede smaak. Vriendelijke groet, Vinvlugt (overleg) 6 aug 2012 18:16 (CEST)

Onvoorstelbaar dit voorstel! Kan dit hoofdstukje toegevoegd worden aan Wikipedia:Humor en onzin ? Saschaporsche (overleg) 6 aug 2012 18:20 (CEST)

Hoe kan een voorstel nou onvoorstelbaar zijn??? ;-) Trewal 6 aug 2012 18:23 (CEST)

Is gewoon een beetje trollen met een sokpop ook misbruik? — Zanaq (?) 6 aug 2012 18:29 (CEST)

Volgens de laatste hoofdredacteur is dat wel het geval, ja. Trewal 6 aug 2012 19:37 (CEST)

't is fijn te horen dat iemand een grenzeloos vertrouwen in me heeft, maar ik bedank voor de eer . groet, Tjako (overleg) 6 aug 2012 21:40 (CEST)

Volgens mij schurkt dit tegen sokpopmisbruik. Ik roep niet dat deze persoon daarvoor nu per se hard gestraft dient te worden, maar wellicht is het wel verstandig dat een CU kennis neemt van deze persoon, zodat bij eventuele herhaling wel opgetreden kan worden? Zeg maar een soort voorwaardelijke straf cq. waarschuwing? ed0_verleg 7 aug 2012 08:48 (CEST)

Gebruiker is overigens geblokkeerd. — Zanaq (?) 7 aug 2012 09:24 (CEST)

Ik vind de maatregelen tegen Giel wel erg hard hoor. Een ot block omdat hij op het informele gedeelte van Wikipedia een onzinstelling poneert? Straffe boel hier! Hemoglobin (overleg) 7 aug 2012 14:23 (CEST)

Als je hier een aantal jaar meeloopt dan weet je 1) wat hier de pijnpunten zijn en 2) wat een chaos er ontstaan kan wanneer mensen tegen die pijnpunten gaan schoppen. Dat betekent voor mij 2 dingen: Giel de la T loopt hier al lang mee en het is erg terecht dat die account nu geblokkeerd is. Josq (overleg) 7 aug 2012 14:28 (CEST)

Als je hier enige tijd meeloopt dan is direct te zien, met name kijkend naar de namen die betrokkene suggereerde, dat zijn 'suggestie' grappig bedoeld was. Of men het ook als grappig ervaart blijft natuurlijk een kwestie van smaak. Echter, betrokkene had ook een ongewenste gebruikersnaam, refererend naar een ziekte. Dat hier wordt opgetreden tegen ongewenste gebruikersnamen lijkt me een zeer goede zaak. Bob.v.R (overleg) 8 aug 2012 14:58 (CEST)