Wikipedia:De kroeg/Archief/20211213

WikiUilen: nominatieperiode gestart

WikiUilen

Beste mensen,

De nominatieperiode voor de WikiUilen is gestart. Zoals vorige week al aangekondigd, loopt deze tot en met 17 december 2021, 23:59 CET. Zijn jou het afgelopen jaar een of meer vrijwilligers opgevallen, nomineer deze dan voor een WikiUil. De categorieën zijn

• NieuwkomerUil: hiervoor komen bewerkers in aanmerking die na 1 november 2020 zijn begonnen;
• SchrijversUil: voor een bewerker die veel heeft bijgedragen aan de inhoud van de encyclopedie door zelf te schrijven;
• IllustratieUil: voor een bewerker die veel afbeeldingen heeft aangedragen of toegevoegd aan artikelen of hier op een andere wijze goed mee bezig is geweest;
• RedactieUil: voor een bewerker die, veelal op de achtergrond, veel heeft bijgedragen aan sjablonen, tikfoutjes weggewerkt, syntax-problemen heeft aangepakt en nog veel meer deed;
• SamenwerkingsUil: voor een bewerker die is opgevallen door het ondersteunen van de samenwerking, een wezenlijk onderdeel op dit mooie project.

Ook zijn er uilen beschikbaar voor projecten:

• ProjectUil: voor een project dat zorgt voor een verrijking van Wikipedia, maar meer in het algemeen voor het verspreiden van vrije kennis. Het is geenszins nodig dat dit online gebeurt (al zou dat dit jaar lastig kunnen zijn);
• WikiprojectUil: voor een wikiproject, een project waarin meerdere gebruikers online samenwerken om Wikipedia te verbeteren. De samenwerking en ondersteuning hierbij zijn van groot belang voor het totale resultaat.

Gemotiveerde nominaties zijn van harte welkom via de e-mailfunctie, tot en met 17 december 2021. Met vriendelijke groeten, RonnieV (overleg) 5 dec 2021 20:06 (CET)

Voorstel wijzigen tekst oproep afbeelding in infobox

In infoboxen verschijnt - als er geen afbeelding geplaatst is - de tekst: "Plaats uw zelfgemaakte foto hier". Dat is niet te doen als de persoon die in het lemma beschreven wordt, al dood is voordat je geboren bent. Dat geldt ook voor gebouwen, uitgestorven dieren en planten etc. die al heel lang verdwenen zijn. Naar mijn mening oogt de huidige tekst dan ook klungelig. Mijn voorstel is die aan te passen naar: "Plaats hier een auteursrechtvrije afbeelding". Als mijn voorstel wordt aangenomen, wordt het Sjabloon:Afbeelding gewenst persoon aangepast. Eerder werd hier ooit opgemerkt dat de voorgestelde tekst te lang is (toen overigens nog met "auteursrechtenvrije" erin). Ik denk echter dat het gewoon kan. Op de volgende overlegpagina vind je een recente discussie over het aanpassen van de tekst met ook andere voorstellen: hier. Discussiëren over mijn voorstel kan op Overleg sjabloon:Afbeelding gewenst persoon. HT (overleg) 5 dec 2021 09:27 (CET)

Zoiets hadden we vroeger. Het vervelende daarvan was, dat we overstroomd werden door foto's die 'op het internet stonden en *dus* auteursrechtenvrij waren'. Dankzij Wikidata is het nu wel mogelijk een test in te bouwen: is de persoon 60 jaar geleden overleden, dan is een andere tekst zinvoller  →bertux 5 dec 2021 12:03 (CET)

Om te voorkomen dat er allerlei niet rechtenvrije afbeeldingen worden ge-upload naar Commons is het beter de huidige tekst te handhaven. Dat voorkomt een hoop ellende. Ik realiseer me dat de tekst in de infobox dan soms verwarrend kan zijn, maar een uitgebreidere tekst is niet wenselijk. Saschaporsche (overleg) 5 dec 2021 12:54 (CET)

@Bertux, het gaat niet om de leeftijd van de gefotografeerde, maar van de fotograaf. De foto's die ik als tiener gemaakt heb van iemand, moeten wachten totdat ik deze vrij geef, of totdat deze vrij komen per 1 januari van het jaar nadat ik 70 jaar dood ben. Anderzijds kan ik mijn gisteren gemaakte foto's vandaag ook vrij geven. Maar inderdaad, informatie uit Wikidata zou hiervoor anders gebruikt kunnen worden. Overigens is in veel gevallen de overlijdensdatum ook bekend in de infobox, ook daarmee zou iets gedaan worden.

Waar HT deze oproep buiten pagina's over personen ziet, zou ik graag horen. Daar horen ze inderdaad niet thuis.

Verder eens met de uitleg van Ciell waarom dit voorstel onverstandig is. Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 5 dec 2021 15:21 (CET)

Wat ik bedoel is wat HT aankaart: zestig jaar geleden kun je zelf een foto van iemand gemaakt hebben, zodat je die onder een CC-licentie kunt uploaden. Langer geleden wordt onrealistisch  →bertux 5 dec 2021 16:25 (CET)

Het hele probleem is op te lossen door een optionele parameter met alternatieve tekst in het sjabloon in te voeren. Dan kun je een andere tekst tonen als je meent dat dat beter is. Dat lijkt me een zinniger oplossing dan op alle teksten iets zeer algemeens te plaatsen, ervaring uit het verleden is dat we dan superveel foto's op VRT krijgen, en daarmee ook superveel teleurgestelde uploaders die er dan vervolgens helemaal niets van snappen, omdat de uitleg van licenties voor de gemiddelde burger veel te ingewikkeld is. Edoderoo (overleg) 5 dec 2021 16:58 (CET)

"Het hele probleem is op te lossen door een optionele parameter met alternatieve tekst in het sjabloon in te voeren." Citaat hierboven van Edoderoo. Prima voorstel! Wat betreft de vraag eerder hierboven over afbeeldingen bij gebouwen etc., dacht dat er ook daarvoor een dergelijke tekst was, maar blijkbaar niet. HT (overleg) 5 dec 2021 18:01 (CET)

Ontbrekende portretten werden aangewezen als het grootste gemis, daarom is in de betreffende sjablonen zo'n tekst ingebouwd. Gezien de beperkte beschikbaarheid van werkende handen op Wikiportret, waar de foto's behandeld worden, is uitbreiding naar andere thema's nu evenmin realistisch als tien jaar geleden  →bertux 5 dec 2021 18:36 (CET)

Het overleg loopt wat door elkaar heen, maar op de andere OP is geconstateerd dat er met Sjabloon:Afbeelding gewenst (naast dus {{Afbeelding gewenst persoon}}) ook een oproep gedaan wordt bij sommige niet-persoonsonderwerpen. Encycloon (overleg) 5 dec 2021 18:53 (CET)

Wikiportret is bedoeld voor portretfoto's, maar soms komen andere foto's binnen. Het proces voor zelfgemaakte foto's is sterk geautomatiseerd en foto's met andere onderwerpen kunnen eenvoudig verwerkt worden. Zo hebben verzamelaars van baretemblemen wikiportret ontdekt. Elly (overleg) 5 dec 2021 19:16 (CET)

Ja, ik heb die tekst ook altijd al absurd gevonden. Kijk voor de aardigheid eens naar Søren Terkelsen. Eerst naar de tekst in de infobox en dan naar wanneer de man leefde. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Sijtze Reurich (overleg · bijdragen) 5 dec 2021 22:56‎ (CET)

Zie het als een investering in de nabije toekomst. De grootvaderparadox is inmiddels zo goed als opgelost, dus binnenkort is een reisje in de tijd net zo gewoon als een weekendje Londen, en is een foto van Søren Terkelsen dus zo gemaakt. — Matroos Vos (overleg) 6 dec 2021 00:18 (CET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Vooruitlopend op tijdreizen zou het mij heel wat waard zijn als een expert op Wikidata/Sjablonen aan het sjabloon een if/then zou kunnen toepassen. Bijvoorbeeld: If (sterfdatum voor 1900) then (tekst "plaats hier een portret") else (tekst "plaats hier een zelfgemaakte foto"). Als dat portret dan 120 jaar oud is en de auteur is anoniem, dan kan het geplaatst worden ook nog. En als je het helemaal perfect wilt maken, wordt 1900 elk jaar een jaartje opgehoogd. Per 1 januari 2022 dus 1901. Groet, Elly (overleg) 6 dec 2021 10:27 (CET)

Zie ik hier nou een consensus ontstaan voor het standaard integreren van Wikidatafunctionaliteiten in een specifieke infobox op de Nederlandstalige Wikipedia...? Ciell need me? ping me! 6 dec 2021 12:24 (CET)

Vraag. Als ik op die oproep klik, verschijnt mijn afbeelding dan automatisch na een tijdje in die infobox? Weet de wizard om welk artikel het gaat? Hobbema (overleg) 6 dec 2021 14:55 (CET)

Ja, en nee. Ja, die afbeelding verschijnt, dat doet je collega van VRT/OTRS voor je. En nee, welke infobox wordt niet doorgestuurd, maar in de meeste gevallen blijkt dat wel uit de naam en/of uitleg van de afbeelding, en als het niet duidelijk is, zal er wel naar gevraagd worden. Edoderoo (overleg) 6 dec 2021 15:21 (CET)

Auteursrechtvrij

Het gaat niet om auteursrechtvrije afbeeldingen, maar om afbeeldingen die onder een bepaalde licentie beschikbaar gemaakt worden. Voor het gebruik van auteursrechtenvrije afbeeldingen is geen toestemming of licentie nodig. De afbeeldingen die op Commons onder een CC-BY-licentie beschikbaar gemaakt zijn, zijn niet auteursrechtenvrij: daarom zijn ze onder een licentie beschikbaar. — Zanaq (?) 6 dec 2021 10:32 (CET)

Auteursrechtvrije afbeeldingen vanwege PD en afbeeldingen van derden is Wikiportret inderdaad in eerste instantie niet heel erg voor geschikt, want dan moet de uploader alsnog uitleggen hoe de rechten in zijn/haar bezit zijn gekomen of wat de herkomst van de afbeelding is, etcetera. Het idee achter Wikiportret is dat jij op het knopje gedrukt hebt om de foto te maken, en wil die foto wel delen met de wereld onder een vrije licentie.

Procedure voor de maker: uploaden, mailtje bevestigen, klaar. Zo kort is de procedure voor afbeeldingen die zijn gemaakt door derden helaas niet. Ciell need me? ping me! 6 dec 2021 12:30 (CET)

Klopt, maar dat doet er niet toe. De term "auteursrechtvrije" was immers al genoeg om overstroomd te worden door afbeeldingen die noch CC, noch PD waren. –bdijkstra (overleg) 6 dec 2021 12:39 (CET)

Het is wmb geen directe bijdrage aan bovenstaande discussie, maar een uitleg. Omdat "auteursrechtenvrij" zoals wel vaker onjuist gebruikt wordt. — Zanaq (?) 6 dec 2021 14:06 (CET)

En dus te verwarrend is als je het wilt gebruiken in een oproep, zoals het sjabloon doet.

Ik snap Zanaq, maar de opmerking van bdijkstra kan ik niet plaatsen? Ciell need me? ping me! 6 dec 2021 14:30 (CET)

Laat maar. –bdijkstra (overleg) 6 dec 2021 15:20 (CET)