Naar inhoud springen

Overleg:Lize Spit

Pagina-inhoud wordt niet ondersteund in andere talen.
Onderwerp toevoegen
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Laatste reactie: 4 maanden geleden door Laurier in het onderwerp Geboorteplaats
[brontekst bewerken]

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Lize Spit. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 27 feb 2020 03:38 (CET)Reageren

Uitgevoerd Uitgevoerd Dit is verwerkt in deze bewerking (13 jun 2023 10:57). Laurier (xij/die) (overleg) 19 dec 2023 13:58 (CET)Reageren

Geboorteplaats

[brontekst bewerken]

Hoi allemaal, Akadunzio wijzigde vandaag de geboorteplaats van Viersel naar Lier, en voegde daar een bron aan toe (Schrijversgewijs.be). Vervolgens kwam ik een mooi interview met Spit toe in de Volkskrant, en daar stond toch Viersel als geboorteplaats. Ik heb nu maar 'Viersel of Lier' in de intro gezet; welke bron kennen we meer waarde toe...? Laurier (xij/die) (overleg) 25 jul 2025 12:57 (CEST)Reageren

Beste Laurier, Lize Spit is geboren in Lier, maar groeide op in Viersel. Akadunzio (overleg) 25 jul 2025 18:49 (CEST)Reageren
En als het officieel wil weten, heb je hier een link naar een vennootschap die ze heeft opgericht. Het is dus overduidelijk dat ze in Lier is geboren. Akadunzio (overleg) 25 jul 2025 19:02 (CEST)Reageren
Beste Laurier, ik versta niet goed waarom je een discussie wil opstarten voor iets wat officieel bekend is en dus vaststaat. Ook in de oprichtingsakte van de vzw Ruimte voor Werk staat dat ze geboren is in Lier. Ze is uiteraard opgegroeid in Viersel, maar is daar niet geboren. Akadunzio (overleg) 25 jul 2025 23:26 (CEST)Reageren
Beste Laurier. Ik ken Akadunzio als een heel precies iemand. Je had beter eerst met hem kunnen overleggen, in plaats van zonder overleg Viersel toe te voegen als geboorteplaats. Je startte ook een overleg via de pagina Wikipedia:overleg gewenst, maar dat doen we eigenlijk pas als er na ander overleg geen overeenstemming is bereikt, maar in dit geval was er nog geen ander overleg gestart. Enfin, het probleem lijkt te zijn opgelost. mvg. HT (overleg) 26 jul 2025 07:20 (CEST)Reageren
Hoi, het gaat om de bronnen. Beetje korte reactie, want op phone, beetje onhandig. Ik was inderdaad misschien wat te voortvarend met 'overleg gewenst'. Later meer. Laurier (xij/die) (overleg) 26 jul 2025 09:49 (CEST)Reageren
We kunnen over de bronnen ook nog verder discussiëren. De aktes werden gecontroleerd door een Belgische notaris, de artikelen in Nederlandse kranten door een Nederlandse journalist. Die hebben in het gesprek hoogstwaarschijnlijk opgevangen dat ze vanaf haar geboorte in Viersel woonde en hebben daaruit misschien wel besloten dat ze daar dan ook wel zou zijn geboren. Ik denk dat de Belgische notarissen betrouwbaarder zijn als het om de geboorteplaats gaat. Akadunzio (overleg) 26 jul 2025 18:10 (CEST)Reageren
Toch heeft Laurier wel een punt dat bronnen elkaar kunnen tegenspreken. Een bekend voorbeeld in Nederland is Jeanine Janssen, waar twee regionale media elkaar tegenspreken over haar geboorteplaats. En dichter bij huis, waar jij ook aan hebt bijgedragen op de OP: Lauric Jean. Bronnen spreken elkaar ook tegen.
Ik ga er zeker vanuit dat Belgische notarissen betrouwbaar zijn, maar de Volkskrant staat ook bekend als een betrouwbare, gezaghebbende bron. En als ik er een online-zoekopdracht op nalaat, vind ik diverse bronnen die zowel Viersel als Lier als geboorteplaats noemen. Moeilijke kwestie. Mondo (overleg) 26 jul 2025 19:40 (CEST)Reageren
Ook De Morgen noemt Viersel, zelfs in citaat van Spit zelf: http://archive.today/2023.10.20-224136/https://www.demorgen.be/tv-cultuur/als-ik-terugkeer-naar-de-kempen-zie-ik-de-mensen-soms-met-hun-ogen-rollen-daar-is-donkere-lize-weer-met-haar-gevoelsvragen-weg-sfeer~bd1d39ab/

Spit: En dat mijn geboortedorp Viersel […]

Kan natuurlijk - net als bij de Volkskrant - een verkeerde interpretatie zijn, maar het geeft wel te denken. Mondo (overleg) 26 jul 2025 19:50 (CEST)Reageren
Dat is inderdaad een even verkeerde interpretatie. Lize Spit woonde sinds haar geboorte in Viersel en groeide daar volgens haar eigen website ook op. Ze is volgens officiële documenten echter ontegensprekelijk geboren in Lier. In Lier is er een materniteit, in Viersel niet. Je moet er ook rekening mee houden dat Wikipedia al meer dan negen jaar de verkeerde geboorteplaats aangeeft en veel journalisten Wikipedia als bron gebruiken. Dus vele bronnen die je vindt, zullen dan ook besmet door de verkeerde geboorteplaats op Wikipedia. Akadunzio (overleg) 26 jul 2025 21:52 (CEST)Reageren
Daar houd ik absoluut rekening mee. Alleen in bovenstaand artikel ging het om een citaat van haarzelf. Ze zal Wikipedia niet hebben geraadpleegd om te zeggen waar ze geboren is. 😛
Maar goed, ja, het is dus een lastige kwestie. Mondo (overleg) 26 jul 2025 21:58 (CEST)Reageren
Ze woonde sinds haar geboorte in Viersel. Hoe je zoiets juist noemt, weet ik ook niet. Viersel speelt een rol in haar romans, in Lier is ze alleen maar geboren. Akadunzio (overleg) 26 jul 2025 22:21 (CEST)Reageren
Mijn punt over bronnen was vooral: dat formele document (oprichtingsakte van de vzw Ruimte voor Werk) lijkt mij volkomen betrouwbaar (en geboorteplaats Lier voldoende aangetoond), maar het lijkt me niet zo'n geschikte bron voor op de pagina zelf, aangezien het geen secundaire bron is. Maar goed, het staat nu op de overlegpagina, dat lijkt me voldoende. Dat citaat dat Mondo heeft gevonden maakt het wel wat lastiger, want als ze zelf "mijn geboortedorp Viersel" heeft gezegd in een betrouwbare secundaire bron zou dat doorslaggevend kunnen zijn, maar ik weet wel dat iets dat als een letterlijk citaat in de media wordt gezet soms helemaal niet letterlijk zo gezegd is. Kortom: laten we voor 'Lier' laten staan. Laurier (xij/die) (overleg) 27 jul 2025 14:16 (CEST)Reageren
Primaire bronnen voor heel basale feiten als geboortedatum en -plaats zijn toegestaan. Mondo (overleg) 27 jul 2025 16:27 (CEST)Reageren
Ah, bedankt. Laurier (xij/die) (overleg) 27 jul 2025 17:07 (CEST)Reageren